Для тех, кто (уже) не живет с алкоголиком

[jorbit777]

...
Все дело в том, что такого и без всякого алкоголизма в жизни хватает - пока все хорошо, он герой, хозяин, помощник. А вдруг случается беда - и все выползает. Примеров в жизни валом.

Ну, знаете ли. Присутствие алкоголя в жизни очень раскрепощает. По всем вот этим параметрам, про которые вы пишете. (По клавишам стучать тяжело, но я стараюсь.) И вот насчёт беды... Беда в твоей жизни, это такое дело, когда люди и проверяются. Не специально --- просто так получается, что в беде они видней всего. Я тоже очень хорошо всех увидел. Кто и зачем. И простите меня все тут за написанный бред. Простите.

 

[Лиско]

Ну, знаете ли. Присутствие алкоголя в жизни очень раскрепощает. По всем вот этим параметрам, про которые вы пишете.

Согласна, что алкоголизм - раскрепощает, и по этим параметрам тоже.
Но дело в том, что и без всякого алкоголизма таких гадов хватает - это в нем и так все было, просто прятал он эти свои качества, что вполне понятно.
А вот алкоголь - ну, тут уже серьезная деградация должна быть, чтоб не имея изначально внутренней установки - все для себя, остальные ф топпку, поступить по скотстки.

Да! Йорбит! Очень рада, что ты выкарабкался в этот раз! Правда рада. Не весело было вас читать тут.

 

[поле]

Оттуда же...Вопрос не в том, каким он козлом вдруг оказался. Он таким и был все время. вряд ли его сильно в аварии ударило и у него осложнения на совесть случились. Просто она себе такого мужа почему-то выбрала. И с ним жила. И считая такого мужа и такие отношения нормальными.В розовых очках.ну.или считая. что у всех так.. или еще из какх соображений... ПОЭТОМУ ОН ЗДЕСЬ НЕ ПРИ ЧЕМ. Дело в ней. Почему она себе выбирает таких мужчин. А это - напрямую связано с подводной тематикой нашего раздела.

Стораз задумывалась над этим- Совершенно верно.
... А точнее сказать Он выбирант ...
Хамство и все остальное в человеке появляется намного ранше чем алкоголизм.

 

[Амариш]

Стораз задумывалась над этим- Совершенно верно.
... А точнее сказать Он выбирант ...
Хамство и все остальное в человеке появляется намного ранше чем алкоголизм.

Да и кстати намеки на то, что чел может так поступить тоже проявляется гораздо раньше. И как правило многим заметны. Кроме женщины, ослепленной не знаю чем. К алкоголизму это вообще никакого отношения не имеет.
Предавший однажды, предаст не единожды. ИМХО.

 

[jorbit777]

Да и кстати намеки на то, что чел может так поступить тоже проявляется гораздо раньше. И как правило многим заметны. Кроме женщины, ослепленной не знаю чем. К алкоголизму это вообще никакого отношения не имеет.
Предавший однажды, предаст не единожды. ИМХО.

Да, предовать входит в привычку. Только этим упрёком упрекать очень глупо. Потому что предаешь только того ---- у кого это предательство в закономерности. То есть, только таких ка и ты.

 

[поле]

Да и кстати намеки на то, что чел может так поступить тоже проявляется гораздо раньше. И как правило многим заметны. Кроме женщины, ослепленной не знаю чем. К алкоголизму это вообще никакого отношения не имеет.
Предавший однажды, предаст не единожды. ИМХО.

теперь точно знаю что человек был таким еще ДО алкогольной зависимости...
только она была нетак выраженна
жадность непоявляется напустом месте ...или садизм . не вдруг появилось желание унижать ...
это было! было ! ... не зря ведь есть тихие алкоголики. есть без рукоприкладства никак!
алкоголь так хорошо расслабляет - что человек перестает прятать свои качества и даже наоборот ими размахивает!!!
и по каким меркам судить ту степень когда хватит терпеть!?
.....Но что кроме рукоприкладства..т е сам себе ставиш какие то регламенты- тут выдержу а тут нет И ИХ ПРИДЕРЖИВАЕШСЯ .

 

[fatal]

'jorbit777'
держитесь.....все будет хорошо)))))

знаете бывают более страшные вещи в жизни.....
а у вас все впереди - только поймите, что пьяный мир - это иллюзия и обман самого себя......

мне сейчас очень больно, т.к. обманули меня который раз......и я сейчас понимаю, что надо пережить, человека не изменю......а только калечу психику сыну и себе /я очень устала быть виноватой, быть ш.. и б.... и т..., быть виноватой что сил уже не осталось на обиход алка и его потребностей/....плохо мне.....больно мне....и хочется кричать, что не виновата я в его заплывах.......

 

[Лиско]

быть виноватой что сил уже не осталось на обиход алка и его потребностей/....плохо мне.....больно мне....и хочется кричать, что не виновата я в его заплывах.......

ну так и что дальше? ни в чем ты не виновата - это само собой, хотя, если хочется - то покричать стоит, очень полезно для психики, покричать, когда хочется. 😄

просто вот - надо что-то думать, что-то таки менять, в себе , в своей жизни, в отношении к алкоголику и алкоголизму
зачем себя мучать?

а обманули? ну, не удивительно, "ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад"

На само деле я тебе искренне сочувствую, но ты здесь с апреля прошлого года, пора бы уже за ум браться.
Я не в том смысле, что обязательно уходить от алка - это личное дело, но вот отношение к бреду, который он несет, к его пьянкам и к постоянному вранью в любом случае пора бы поменять. Я вот своего пустила обратно в декабре, просто потому, что в тот момент мне было легче с ним, чем без него. Теперь вот - месяц как одна. Потому, что с ним стало невыносимо. Невыносимо уже в плане угрозы физической - стал допиваться до полного неадеквата, в котором то ли меня стукнет, то ли комп разобьет, а комп мне нужен для работы. Ну и - мало ли.... Нет, он не седал ничего - он просто показал мне состояние, в котором всего ждать можно, полнейший неадекват.
Я представляю прекрасно как он нынче всем рассказывает, что я его предала. Ну и что? Его проблемы, не мои. Все было честно - был шанс на совместную жизнь, было мое согласие на то, что он будет менять мировоззрение и таки завязывать с алко. Он вместо этого только больше бухать стал и активнее, и вообще, когда не загоняешь себя сутью его обвинений, то со стороны видно - что на самом деле происходит.
Я вот не хочу кричать, что я не виновата - я просто это знаю. Я и так сделала на много больше, чем стоило. И правильного тоже - дала информацию, готова была поддержать любой порыв к трезвости. Нет? Сам дурак.

И даже боль, которая у меня есть, уже не похожа на твой крик души. Просто - жаль, что все так. Т.е. обычные эмоции при расставании с человеком, к которому таки не равнодушна. Не более того.

Пора уже учиться отстраняться, т.е. защищать себя, свою психику, от этой "виноватости". И спокойно принимать решение, что делать дальше.

 

[fatal]

ну так и что дальше? ни в чем ты не виновата - это само собой, хотя, если хочется - то покричать стоит, очень полезно для психики, покричать, когда хочется. 😄

просто вот - надо что-то думать, что-то таки менять, в себе , в своей жизни, в отношении к алкоголику и алкоголизму
зачем себя мучать?

а обманули? ну, не удивительно, "ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад"

Пора уже учиться отстраняться, т.е. защищать себя, свою психику, от этой "виноватости". И спокойно принимать решение, что делать дальше.

да, это эмоции...
я научилась отстранятся - за что получила, что мне на него наплевать, я о нем не забочусь.....воспринимала спокойно, говорила что трезвого люблю, а пьяного "чужого" нет и не знаю и знать не хочу...
дело в том что у него мама, когда я отстраняюсь берет на себя все уходы за ним - в баночках еду, костюмчик постирать, мне выговорить какая я хозяйка плохая - дома грязно - а я не хочу мыть полы на которые в прямом смысле харч мечут, не хочу его пьяного и в опохмерологе кормить - а он требует разогреть и к компьютеру принести, постельное белье не меняю - а смысл если в это все валятся в одежде.....
я сейчас тоже ушла, сил больше нет, тем более он всегда по пъянке выгоняет - собирай вещи и уходи, жить с тобой не буду, мне нужна женщина в доме.....
на все мои вопросы, а какие обязанности у мужчины, раз женщина ДОЛЖНА - готовить, стирать, убирать, ходить в магазин, выкидывать мусор, говорит - а я тебя люблю.....а у меня уже ощущения не любви, а потребления.......
с ребенком он тоже не занимается, да и отношения у них плохие.....

ну вот вроде выговорилась, немного легче)))

 

[diana.s]

Подумайте о ребенке. Вы должны только своему ребенку а не ему, ему вообще никто ничего не должен. У меня тоже так было ты должна...., правда он быстро понял что на меня это не действует и от его криков и обвинений ужин не разогреется. Поэтому научился в любом состоянии сам себе стирать, гладить, и когда пьяный кушать сам себе готовит, т.е. консервы ест которые в холодильнике находит. Но все равно я виновата не в этом так в другом, и изменить ему хочу именно не изменяю а только хочу. Бред, но он в это верит. И еще много чего, и уходил, т.к. жить со мной не может, орал готовься к разводу. Потом возвращался. Подумайте нужно вам все это..

 

[Амариш]

я сейчас тоже ушла, сил больше нет, тем более он всегда по пъянке выгоняет - собирай вещи и уходи, жить с тобой не буду, мне нужна женщина в доме.....
на все мои вопросы, а какие обязанности у мужчины, раз женщина ДОЛЖНА - готовить, стирать, убирать, ходить в магазин, выкидывать мусор, говорит - а я тебя люблю.....а у меня уже ощущения не

Фэйтл, я уже не в первый раз пишу об этом не только в вашем отношении, но и вообще, да и многие пишут.

Фэйтл - это ваши проблемы, что вы на прямые оскорбления в ваш адрес реагируете неадекватно. И на предложение - уйти из дома - не уходите или не выгоняете такого мужчину. Это вы позволили так к себе относится, это вы позволили превратить вас в обслуживающий персонал, ВЫ позволили себя не уважать, пить в вашем присутствии, оскорблять вас и не уважать, как человека.
И теперь пожинаете плоды того, что вы сами же и позволили.

Еще раз подчеркну - вы не решете свои собственные проблемы - от этого ваша жизнь превратилась в нечто странное.

 

[fatal]

согласна.....
спасибо, я знаю что сама виновата, что разрешила себя и ребенка унижать...... 😎

сейчас меняю свою жизнь, учусь видеть себя и свои проблемы, учусь не прощать унижения и оскорбления......для себя решила, что этот человек не изменится, ему удобно пить и жить как он хочет, Господь с ним, пусть живет как хочет, а я буду жить как я решила и как я хочу))))) я ушла на съемную квартиру /своей нет/ , знаете мне спокойнее, хотя иногда тревога какая-то накатывает, иногда хочется поплакать, а слез нет, есть пустота и тревога, записалась к психологу, похожу, поставлю мозги себе на место))))) 😉

 

[girasole]

Да и кстати намеки на то, что чел может так поступить тоже проявляется гораздо раньше. И как правило многим заметны. Кроме женщины, ослепленной не знаю чем. К алкоголизму это вообще никакого отношения не имеет.
Предавший однажды, предаст не единожды. ИМХО.

так я об этом писала. собственно... При чем здесь алкоголизм? Это про женщин. выбирающих розовые очки и добровольное рабство, которые вместо того. чтобы, очнуться и начать взращивать самоуважение, предпочитают взращивать чужое хамство и вседозволенность. Я уверена. он и раньше себе нечто подобное позволял и ему все сходило с рук. А подводная тематика нашего раздела - это низкая самооценка и цепляние за непригодных для жизни мужчин по принципу " чтоб был" и "... вообще-то он очень хороший"

 

[Амариш]

согласна.....
спасибо, я знаю что сама виновата, что разрешила себя и ребенка унижать...... 😎

сейчас меняю свою жизнь, учусь видеть себя и свои проблемы, учусь не прощать унижения и оскорбления......для себя решила, что этот человек не изменится, ему удобно пить и жить как он хочет, Господь с ним, пусть живет как хочет, а я буду жить как я решила и как я хочу))))) я ушла на съемную квартиру /своей нет/ , знаете мне спокойнее, хотя иногда тревога какая-то накатывает, иногда хочется поплакать, а слез нет, есть пустота и тревога, записалась к психологу, похожу, поставлю мозги себе на место))))) 😉

Фэйтл - ну что же очень мужественное решение. И правильное. Очень вас понимаю и поддерживаю. Конечно - очень тяжело. И физически и психологически. Но все равно - это гораздо спокойнее и правильнее, чем жить в алкогольном чаду. Налаживайте свою жизнь, старайтесь не зависеть от обстоятельств и тем более пьянства других людей. Кому вы по-настоящему дороги, обязательно это оценит, поможет вам.
К психологу - это хорошо, потому что травма психологическая у вас по-любому есть и большая. Помощь психолога - очень даже нелишняя в такой ситуации. ИМХО.

 

[Амариш]

так я об этом писала. собственно... При чем здесь алкоголизм? Это про женщин. выбирающих розовые очки и добровольное рабство, которые вместо того. чтобы, очнуться и начать взращивать самоуважение, предпочитают взращивать чужое хамство и вседозволенность. Я уверена. он и раньше себе нечто подобное позволял и ему все сходило с рук. А подводная тематика нашего раздела - это низкая самооценка и цепляние за непригодных для жизни мужчин по принципу " чтоб был" и "... вообще-то он очень хороший"

Да я то это прекрасно понимаю! 😄 Но сколько копий мы уже тут сломали, чтобы просто показать эту простую истину, к которой сами пришли через тернии и метания другим. 😄 (Иной раз задумаешься и правда - а кому она нужна - эта простая правда?)
И сколько сопротивления почему то. А истина конечно именно в этом - мы сами себе выбираем таких мужчин, которые не заинтересованы в том, чтобы женщине рядом было хорошо. И детям тоже.
Их интересы направлены на собственную гордыню, зачастую растравленную алкоголем или собственным эгоизмом, и на окружающих их просто не остается.

 

[fatal]

Фэйтл - ну что же очень мужественное решение. И правильное. Очень вас понимаю и поддерживаю. Конечно - очень тяжело. И физически и психологически. Но все равно - это гораздо спокойнее и правильнее, чем жить в алкогольном чаду. Налаживайте свою жизнь, старайтесь не зависеть от обстоятельств и тем более пьянства других людей. Кому вы по-настоящему дороги, обязательно это оценит, поможет вам.
К психологу - это хорошо, потому что травма психологическая у вас по-любому есть и большая. Помощь психолога - очень даже нелишняя в такой ситуации. ИМХО.

спасибо)))) 😉

 

[Амариш]

спасибо)))) 😉

Фэйтл, я все это проходила тоже. И съемные квартиры в том числе. Было очень тяжело. Особенно из-за того, что дочке было далеко от школы.
Но то, что нас не убивает - то делает нас сильней!

Мы - с вами!

 

[Margo]

я сейчас тоже ушла, сил больше нет, тем более он всегда по пъянке выгоняет - собирай вещи и уходи, жить с тобой не буду

Т.е. - уходите уже не в первый раз? Если так, то как возвращались? Выпил - прогнал - просох - позвал - прибежали?

 

[Аня77]

Их интересы направлены на собственную гордыню, зачастую растравленную алкоголем или собственным эгоизмом, и на окружающих их просто не остается.

Ох, Амариш... Да где эти не гордые и не эгоистичные. И женщины в том числе. Понимание, что это гордыня приходит очень часто с возрастом и с набитыми шишками

 

[fatal]

Т.е. - уходите уже не в первый раз? Если так, то как возвращались? Выпил - прогнал - просох - позвал - прибежали?

примерно....извиняется, обещает лечится, говорит что любит.......
знаю, что нельзя прощать.....но почему то прощаю((((((( 😲 даже не знаю, что в этот момент в голове творится.......