Для тех, кто (уже) не живет с алкоголиком

  • Автор темы Автор темы girasole
  • Дата начала Дата начала
разбираться с собой - это не думать почему алк пьет и какие у него психоотклонения (или какой он сво), а почему я живу с таким человеком и какие отклонения у меня лично. Если с этим разобраться то понятно что алк не при чем, ты сама залезла в эти отношения и решай свои проблемы.
Это ужо прописные истины вроде нашего отдела, не?
 
разбираться с собой - это не думать почему алк пьет и какие у него психоотклонения (или какой он сво), а почему я живу с таким человеком и какие отклонения у меня лично. Если с этим разобраться то понятно что алк не при чем, ты сама залезла в эти отношения и решай свои проблемы.
Это ужо прописные истины вроде нашего отдела, не?
То есть опять винить (брать отвественность) только себя и не обращать внимания на то, что ты жил или живешь с алкоголиком? Закрыть оченята на то, что он пьет и это многое объясняет в его поведении?
Не слишком ли много опять на одну грудь?
 
То есть опять винить (брать отвественность) только себя и не обращать внимания на то, что ты жил или живешь с алкоголиком? Закрыть оченята на то, что он пьет и это многое объясняет в его поведении?
Не слишком ли много опять на одну грудь?
зачем винить то? Я к примеру понимаю почему я залезла в такие отношения и не виню ни себя ни его. Там нет виноватых, мы оба проигрывали какие-то паттерны из детства. И я теперь понимаю что женой кстати тоже не ахти была, эмоционально недоступной - но БМ видать такая и нужна была.
БМ тоже жил со мной по своим каким-то соображениям (или психотклонениям))), как только я взяла свою долю ответственности на себя - ситуация в отношениях изменилась, они распались. Я считаю что этот урок мной пройден.
 
зачем винить то? Я к примеру понимаю почему я залезла в такие отношения и не виню ни себя ни его. Там нет виноватых, мы оба проигрывали какие-то паттерны из детства. И я теперь понимаю что женой кстати тоже не ахти была, эмоционально недоступной - но БМ видать такая и нужна была.
БМ тоже жил со мной по своим каким-то соображениям (или психотклонениям))), как только я взяла свою долю ответственности на себя - ситуация в отношениях изменилась, они распались. Я считаю что этот урок мной пройден.
Лучи, не цепляйся к словам. 😄 Я написала вариант "брать отвественность". Это важно - понять, почему я залезла в отношения, это важно - понять, что мне делать, это важно оценить так сказать свой вклад, но прежде чем это делать нужно понять, кто с тобой рядом. Что есть алкоголизм (со всеми его прибамбасами) и от него никуда не денешься! Глаза не закроешь и что это такое и тебе тоже разбираться. Вначале. Как и предлагала Луша.
И не надо снимать ответственность с алкоголика с его алкоголизмом....его вклад в отношения не малый (50%).
 
Это важно - понять, почему я залезла в отношения, это важно - понять, что мне делать, это важно оценить так сказать свой вклад, но прежде чем это делать нужно понять, кто с тобой рядом. Что есть алкоголизм (со всеми его прибамбасами) и от него никуда не денешься! Глаза не закроешь и что это такое и тебе тоже разбираться. Вначале. Как и предлагала Луша.
И не надо снимать ответственность с алкоголика с его алкоголизмом....его вклад в отношения не малый (50%).
Вот, Нюся правильно написала! Я того же мнения.
<
 
зачем винить то? Я к примеру понимаю почему я залезла в такие отношения и не виню ни себя ни его. Там нет виноватых, мы оба проигрывали какие-то паттерны из детства. И я теперь понимаю что женой кстати тоже не ахти была, эмоционально недоступной - но БМ видать такая и нужна была.
БМ тоже жил со мной по своим каким-то соображениям (или психотклонениям))), как только я взяла свою долю ответственности на себя - ситуация в отношениях изменилась, они распались. Я считаю что этот урок мной пройден.


В какие "такие" отношения? Лучи - девчонки уже сказали, и я с ними согласна - сначала действительно надо понять - а что собственно за отношения?

Все таки при алкоголизме - отношения действительно особые. Третья сила. Человек не принадлежит себе.

Разве это понятно сразу?

Мой муж стал вот по-настоящему пить - лет через 7 после нашей свадьбы. И мне просто понять - что происходит - еще года 3-4 потребовалось - сначала я не придавала этому значения и относилась к нему как к здоровому.
Это не так то просто - понять, что челом управляет третья сила -меряешь то по меркам здорового - а это сильно дезориентирует.

И что - вот так все сразу убегают - муж выпил бутылку пива - и все бегут сразу разводиться? Нет конечно - долго развивающихся процесс.

Да и вся ветка наша о том - что людям нужно время - что понять в "каких именно" они отношениях, что в них особенного и чем они принципиально отличаются от отношений буз вплетенного алкоголизма. А отличие то принцпиальное. И как правильно говорит Луша - это душевная болезнь - считай психическое заболевание.

Обязательно психологи консультируют мамочек, у которых дети со сложными болезнями - например ДЦП - просто, что мамину деформацию подкорректировать - чтобы она понимала, с чем имеет дело - что такое ДЦП, и как вести себя с ребенком с таким диагнозом.
 
Мой муж стал вот по-настоящему пить - лет через 7 после нашей свадьбы. И мне просто понять - что происходит - еще года 3-4 потребовалось - сначала я не придавала этому значения и относилась к нему как к здоровому.
Это не так то просто - понять, что челом управляет третья сила -меряешь то по меркам здорового - а это сильно дезориентирует.
У моего первые семь лет было бытовое пьянство. Вернее, это и был развивающийся алкоголизм, конечно, только выглядел он как обычное пьянство, к которому у меня было изначально толерантное отношение - и в моей семье, и в профессиональной среде это было обычным делом. Я и не задумывалась даже об этом особо, и не беспокоило меня это совершенно. А вот с более "продвинутым" алкоголизмом я не сталкивалась, как столкнулась, тоже очень долго не могла понять, что происходит. И до сих пор мне тяжело бывает определить, когда со мной нормальный человек разговаривает, а когда - эта самая третья сила... Лицо-то одно. Спасаюсь тем, что сижу здесь и перечитываю одни и те же постулаты в разных темах по десять раз - чтоб в подкорку впечатались наконец. 😄
 
эммм... мне надоело, ну вас девчата, вы все равно что-то свое читаете в моих постах.
Я разве снимаю с алка его долю ответственности?
Я знаю что он болен и понимаю, что отношения нормальные невозможны, поэтому и ушла.
Где вы видите противоречия в моих словах? Ауууу.... И с кем спорите?
вы мну до ведете что я тоже напиться захочу 😁
 
эммм... мне надоело, ну вас девчата, вы все равно что-то свое читаете в моих постах.
Я разве снимаю с алка его долю ответственности?
Я знаю что он болен и понимаю, что отношения нормальные невозможны, поэтому и ушла.
Где вы видите противоречия в моих словах? Ауууу.... И с кем спорите?
вы мну до ведете что я тоже напиться захочу 😁


Ну напейся - из тебя все равно алк не выйдет - как не крути - нету у тебя этой психической болезни))) В том то и дело.)))
 
Ты знаешь, да я тоже бы вернулась к непьющему мужу. Я не могу жить с пьющим. Но у меня к тебе один вопрос. Ты все время говоришь о своем, разбирайтесь со своим, прощайте, понимайте. Алкоголизм тут не при чем. Как нет? Пьет муж - не живу с ним, не пьет - живу. Значит, вопрос все таки в активном употреблении, в пьянстве, в алкоголизме? Просто Луша это называет психическим заболеванием (и, да, мне тоже неприятно такая формулировка), но суть-то та же.

Объясни мне выделенную фразу. Я вижу конкретное несоответствие в твоих словах!
Nussia , но ведь далеко не все остаются рядом с пьющими ?
у меня одна двоюродная сестрёнка ушла от пьющего мужа , когда сыну было всего 3 года . причём была большая и красивая любовь , она ждала его из армии , красивая свадьба ...
но когда её сочувственно спрашивали ... пьёт? ... она отвечала , что дело не в пьянке а в том что её и сына ставят на последнее место .
отношения испортились из за пития ? да несомненно . ну не захотела она разбираться почему и что там , ей достаточно было вот того , как муж к ней стал относиться - забывать что то сделать , невозможность планировать с ним что то - вылетал он в пьянки с друзьями и не приходил домой . и агрессивным стал пьяным , какие то права начал качать .

Nussia , если отношения не устраивают , то почему мы так долго разбираемся с этим ( годами ) и так долго пытаемся всё изменить и изменить ?
почему просто не ориентироваться на простое - хорошо мне рядом или плохо ? может потому что не знаем что именно для нас хорошо ? а для этого разве с алкоголизмом мужа надо разбираться ?
я сейчас ориентируюсь именно на это . или по крайней мере именно к этому стремлюсь .
 
Е-моеша - персонально тебе, ты с одной стороны опять декларируешь, что ты разбираешься исключительно с собой - с другой - любимое созоуравнение - если бы мой муж запил (не запил), то я бы... И пошло поехало. Все нормально - ты в общей схеме в общей обойме.

Если только с собой - то вне зависимости от поведения другого - я поступаю так, как считаю нужным. Потому что - считаю, что нужно делать так. Тут у нас так рассуждают единицы. Ты в их число совсем не входишь. Так зачем вывешиваешь транспорант о своих разборках именно с собой? 😄
Амариш
не запил - запил , а иначе . и потому с собой .
" Если только с собой - то вне зависимости от поведения другого - " - ты не опять о прощении и благодарности 😁 ? если да - то я делаю это именно для себя самой . но ты видишь в этом только и именно созависимость .
а "если бы мой муж запил (не запил), то я бы... " - я писала о том времени , когда пришла сюда .
не так уж и давно я спокойно отношусь к тому , что он алкоголик и может быть всякое . в том числе и расставание . и я пришла к этому после понимания именно своего - своих страхов .

эммм... мне надоело, ну вас девчата, вы все равно что-то свое читаете в моих постах.
Я разве снимаю с алка его долю ответственности?
...
ага !
да , читая чужие посты каждый видит в них своё . ну я смиряюсь и наконец то признаю бессилие 😁
 
Ну так это же замечательно! 😉
Раз тебе не холодно, не жарко, ну так я и буду продолжать в том же духе! 😉
Ненуачо?
<


Так ты же сама за мной бегаешь! 😐 Я смотрю - тётка за мной по всему форуму носится с коробочкой тараканов, упрямо тычет мне под нос свою коробочку и этих тараканов предлагает посмотреть. Ну ладно, думаю - отчего бы и не посмотреть её тараканов, раз ей без этого жизнь не в жизнь? 😁 Может, тётка тогда успокоится?

Не бегала бы ты за мной - я бы тебя и не трогала. А раз бегаешь - ну почему бы мне тебе диагноз не поставить "высшая степень навязчивости" 😁
😜
ты действительно считаешь что для кого то другой человек может быть вот так важен ?
 
но когда её сочувственно спрашивали ... пьёт? ... она отвечала , что дело не в пьянке а в том что её и сына ставят на последнее место .
отношения испортились из за пития ? да несомненно . ну не захотела она разбираться почему и что там , ей достаточно было вот того , как муж к ней стал относиться - забывать что то сделать , невозможность планировать с ним что то - вылетал он в пьянки с друзьями и не приходил домой . и агрессивным стал пьяным , какие то права начал качать .

Nussia , если отношения не устраивают , то почему мы так долго разбираемся с этим ( годами ) и так долго пытаемся всё изменить и изменить ?
почему просто не ориентироваться на простое - хорошо мне рядом или плохо ? может потому что не знаем что именно для нас хорошо ? а для этого разве с алкоголизмом мужа надо разбираться ?
я сейчас ориентируюсь именно на это . или по крайней мере именно к этому стремлюсь .


Я вот не понимаю - как может человек однозначно сказать - хорошо ему рядом или плохо? Хоть с одним человеком - можно вот так однозначно сказать? У любого человека непременно есть черты очень привлекательные , которые устраивают меня, а есть и то, что не очень нравится. Вне зависимости от ничего - у любого -у всякого человека. 100% хорошо быть не может в принципе. Так же как и 100% плохо.

Вопрос в том, что перевешивает, можно или нельзя , приемлемо или неприемлемо для данного конкретного человека.

Поэтому и возникают трудности - как человек это все воспринимает, как он к этому относится, насколько его травмирует то или иное. И если внимательно читать - то очень многие пишут - все прекрасно - но что случается с челом, когда он начинает пить? Наверно же не зря люди пишут об этом - вряд ли это массовый самообман.
 
Да все очень просто Орли.

Спор начался с того, что Луша ведет себя не правильно. Потому что говорит плохо о каких то абстрактных мужьях не в том ключе, как ей следовало бы говорить.)))) 😄 В частности - вот придумала алгоритм и болезнь.

И вообще - Лушу по высокой идее - это не должно волновать в принципе. А если волнует - то это от "неправильных" черт характера - которые срочно надо исправить. И тогда будет Луше счастье в жизни.
ты передёргиваешь . ну твоё право видеть так , как видишь .
 
ты действительно считаешь что для кого то другой человек может быть вот так важен ?
Е-мое, ну когда ты с навязчивостью коммивояжёра бегаешь за мной по всем темам и чуть ли не на каждое моё сообщение пытаешься научить меня, как мне надо писать, а как не надо, о чём надо думать, а о чём думать ни в коем случае нельзя, и т.п. - то сам собой напрашивается вывод, что я пишу что-то тебе категорически не нравящееся. 😐 Ну иначе ты бы не бегала за мной со своими тараканами, верно? 😉 Я-то тебя на форуме даже не замечала, пока ты сама не начала мне писать. 😄 Ну а раз ты упорно добивалась моего внимания... Ну, получи! 😐 Я не жадная - мне не жалко! 👼
 
Я вот не понимаю - как может человек однозначно сказать - хорошо ему рядом или плохо? Хоть с одним человеком - можно вот так однозначно сказать? У любого человека непременно есть черты очень привлекательные , которые устраивают меня, а есть и то, что не очень нравится. Вне зависимости от ничего - у любого -у всякого человека. 100% хорошо быть не может в принципе. Так же как и 100% плохо.

Вопрос в том, что перевешивает, можно или нельзя , приемлемо или неприемлемо для данного конкретного человека.

Поэтому и возникают трудности - как человек это все воспринимает, как он к этому относится, насколько его травмирует то или иное. И если внимательно читать - то очень многие пишут - все прекрасно - но что случается с челом, когда он начинает пить? Наверно же не зря люди пишут об этом - вряд ли это массовый самообман.

как к чему человек относиться - так своё отношение к происходящему человек может поменять только сам и смотря именно на себя .
и я не буду больше с тобой спорить . мне твоё не близко . а тебе далеко моё . и всё имеет право на существование .
 
ты передёргиваешь . ну твоё право видеть так , как видишь .


Все, Е-моешь - прости, если обидела.
Но вот меня видишь - что-то тоже клинит. Я почему то тоже болезненно реагирую на это. Еще в прошлый раз, когда АлексейК начал что-то там говорить - я уже напрягалась - но как то промолчала. А сейчас видишь - вот подклинивает.

Видимо - какие то непроработанные моменты бытия))))
 
Назад
Сверху Снизу