Для тех, кто (уже) не живет с алкоголиком

[girasole]

Я ваще не понимаю. о чем вы спорите. Я так тоже шла лушиным путем. И мне это тоже реально помогло.
Сильно понизить накал страстей и уровень страданий.
иНФОРМАЦИЯ и правда меньше места эмоциям оставляет.
Она мозг включает и он этой своре орущей и рыдающей " ша" говорит.
А потом - да. уже начинаешь с собой разбираться.
И аллегория с болотом и грязью мне тоже вполне понятна.

 

[girasole]

А почему бы человеку не порыдать от души? Может если вырыдается как следует, ей легче станет?

я чт-то среди " застрявших" тут один раз вырыдашихся не наблюдаю. Все рыдают да рыдают. уж озеро целое нарыдали, а ЦАРЬ мАКАР никак кареты не дарит.

 

[Noel]

я чт-то среди " застрявших" тут один раз вырыдашихся не наблюдаю. Все рыдают да рыдают. уж озеро целое нарыдали, а ЦАРЬ мАКАР никак кареты не дарит.

Почему? Вот Лучик например, порыдала, лицо умыла и строит себе новую жизнь.

 

[Вотия]

иНФОРМАЦИЯ и правда меньше места эмоциям оставляет.

Ты хочешь сказать, что понимаешь, что такое алкоголизм? Разделяешь его видение с самими алкоголиками?

 

[Леди Лу]

ну раз он психически больной,значит не подлежит уголовной ответственности.Так это? Или всё таки не так и он дееспособен в полной мере?

Оха, это вопросы законодательства. И отчасти - политические вопросы (например, экономическая выгода от продажи алкоголя). Т.е. в разных странах этот законодательный аспект рассматривается по-разному. Причём законодательство может быть различным в одной стране в разное время. В некоторых законодательствах алкогольное опьянение считалось смягчающим вину обстоятельством, а в некоторых - считается отягчающим. По некоторым законоательствам алкоголизм подлежит принудительному лечению в учреждениях типа ЛТП, по некоторым - нет. В некоторых странах - вообще сухой закон и строжайший запрет на питие. Поэтому на законы кивать в дискуссии - это будет очень долгий юридический спор. В котором основная суть - законы пишут люди для защиты своих интересов. 😐

 

[Леди Лу]

Я ваще не понимаю. о чем вы спорите. Я так тоже шла лушиным путем. И мне это тоже реально помогло.

Ги, спасибо, солнце! 😍

А то я уже устала доказывать, почему Стеценко помогает и зачем его читать!

ЧТОБЫ ЗНАТЬ!

Вот! 😄

 

[Вотия]

Ги, спасибо, солнце! 😍

А то я уже устала доказывать, почему Стеценко помогает и зачем его читать!

ЧТОБЫ ЗНАТЬ!

Вот! 😄

Ты понимаешь, тут никто и не спорит с тем, что можно читать Стеценко. (Гм, ты у него не на проценте случаем? 😁 )
Просто - как я воспринимаю- у тебя ответственность смещена на алкоголика. Вроде как то, что он алкоголик, объясняет всю историю.

 

[Е-мое]

... А вас с Емое заело по полной! И чем ты в этой ситуации лучше созависимой? 😉

да в том и дело , что нисколько не заело . но видимо то же ... удобно тебе так думать .
вот Инну я когда читала , то то же похоже на твоё - он вот алк и ненормальный ... а сама мучается своими какими то страхами и проблемами , вовсе не связанными с алкоголизмом мужа . ну нужен тебе этот этап , когда бывший алк и ненормальный . да когда нибудь это пройдёт . ну верю , что должно пройти и такое отношение к человеку , с которым ты была когда то рядом по доброй своей воле . человек он просто , со своими слабостями и проблемами .

 

[Е-мое]

Просто - как я воспринимаю- у тебя ответственность смещена на алкоголика. Вроде как то, что он алкоголик, объясняет всю историю.

ага , я о том же . уже и расстались , а всё в алкоголизм бывших упёртые ...
ну с этими мужчинами отношения построить не смогли - алкоголики . а с другими , не пьющими смогли бы ? очень сомнительно . пока чужие и именно чужие недостатки как паровоз впереди локомотива ...

 

[girasole]

Ты хочешь сказать, что понимаешь, что такое алкоголизм? Разделяешь его видение с самими алкоголиками?

Мне не нужно понимать. что такое алкоголизм в полном объеме. Мне вполне достаточно определенного объема информации. чтобы увидеть происходящее со мной под другим углом. И тогда исчезает залипание и появляется свобода для маневра - вылезти из болота. И обрывать все манипуляции всякой болотной нечисти. заманивающей меня обратно.
ЛУША КСТАТИ. ОБ ЭТОМ И ПИСАЛА -для каждого нужно своя доза информации. И не научная, а прикладная.
Двочки. я вас всех люблю. но я правда не понимаю. что вы к луше привязались.
ВЕДЬ ВСЕ ТЕ. КТО действительно пережил разрыв, с ней согласны.
А СПОРИТ ЛЮБИМАЯ МНОЙ оХА. ВОТЯ И Е-мое. КОТОРЫЕ ЕЩЕ НИ С КЕМ тут НЕ РАССТАЛИСЬ.
ну. лучика выносим за скобки. Она у нас в шоколаде - с ней вся немецкая психотерапия работала.)))
а ДЛЯ ТЕХ. КТО САМ-САм И НЕ ДО ЖИРУ - РАБоТАЕТ ЛУШИН АЛГОРИТМ. Заверяю. 😄

 

[girasole]

ага , я о том же . уже и расстались , а всё в алкоголизм бывших упёртые ...
ну с этими мужчинами отношения построить не смогли - алкоголики . а с другими , не пьющими смогли бы ? очень сомнительно . пока чужие и именно чужие недостатки как паровоз впереди локомотива ...

е маешка. я тебя лю но ты перечитай посты лУШИ НЕПРЕДВЗЯТО. Что-то ты опять свое видишь.
У тебя опыт расставания с мужем по причине его алкоголизма имеется?Д а еще такой. наименне травматичный? Нет?
ТОГДА ЧТО ТЫ ОБ ЭТОМ МОЖЕШЬ ЗНАТЬ?????

 

[Леди Лу]

Ты понимаешь, тут никто и не спорит с тем, что можно читать Стеценко. (Гм, ты у него не на проценте случаем? 😁 )

Вотия, ты таки считаешь, что я уже могу гассчитывать на пгоцент? 😉

Просто - как я воспринимаю- у тебя ответственность смещена на алкоголика. Вроде как то, что он алкоголик, объясняет всю историю.

Неправильно ты воспринимаешь. Я выше уже писала: топкое болото НЕможет быть ответственным за то, что ты в неё попала. Но болото от этого не перестаёт быть болотом. И анализ своего нахождения в болоте, равно как и определение болота, как гиблого места, из которого надо выкарабкиваться, не является переложением отвественности с себя на болото. Ферштеешь?

И когда человек, выбравшийся из болота, весь ещё в грязи и зелёной тине, вдруг начинает плакать на бережку и лезть обратно, лично мне хочется сказать ему: "Да ты шо??? 😲 Да ты хоть оглянись, откуда ты вылез! Ты туда обратно хочешь? Ты что - тогось?" 😌

Причём тут перекладывание ответственности?

Перекладывание ответственности - это когда один человек говорит про другого: "Он во всём виноват! Он не бросил пить ради меня! Он сделал меня несчастной!" Разве я ЭТО писала?

 

[Вотия]

А СПОРИТ ЛЮБИМАЯ МНОЙ оХА. ВОТЯ И Е-мое. КОТОРЫЕ ЕЩЕ НИ С КЕМ тут НЕ РАССТАЛИСЬ.

На что обратила внимание:
А мы с Е-мое в нелюбимых что-ли? 😝

 

[Е-мое]

... И Е-мое. КОТОРЫЕ ЕЩЕ НИ С КЕМ тут НЕ РАССТАЛИСЬ.
...

girasole , тут я писала помня о том , что было со мной после расставания с отцом своей старшей . много лет его прибабахами всё объясняла . вместо того что бы на себя посмотреть и о своих проблемах подумать . и долго это тащила , создавая новые и новые проблемы уже в семье . от себя самой не убежишь да перекладывая на другого .

 

[Е-мое]

На что обратила внимание:
А мы с Е-мое в нелюбимых что-ли? 😝

Вотия , а я тя люююблююю 😁
👩

 

[girasole]

На что обратила внимание:
А мы с Е-мое в нелюбимых что-ли? 😝

с емое я тоже уже объяснилась.)) А ты у меня самая любименкая прилюбеменькая вечная защитница моя. иди, поцелую в мокрый нос! 👼

 

[Леди Лу]

е маешка. я тебя лю но ты перечитай посты лУШИ НЕПРЕДВЗЯТО. Что-то ты опять свое видишь.
У тебя опыт расставания с мужем по причине его алкоголизма имеется?Д а еще такой. наименне травматичный? Нет?
ТОГДА ЧТО ТЫ ОБ ЭТОМ МОЖЕШЬ ЗНАТЬ?????

Да ничего они об это не могут знать!

Так, поспорить от скуки...

Оха тут вообще не при делах - она не в курсе вопроса. Я её не учу, как бросать пить, а она учит меня, как бросать алкоголиков. Намана!

А то я без неё не знаю! 😐

😁

А Емое и Вотия опыта расставания с алкоголиками не имеют. Опыт проживания с лкогоиами - это да, сколько угодно! Этого хоть отбавляй. Но в Фионином сучае он ни разу не катит. Вот расстанутся Е-мое и Вотия - тогда я у них спрошу: "Ну как, девочки? Что помогло вам пережить разрыв? Слёзьмя горючия в подушку или чтение Стеценко?" 😁

👅 (Мне кажется, я таки имею уже пгаво на пгоцент!) 😁

 

[girasole]

girasole , тут я писала помня о том , что было со мной после расставания с отцом своей старшей . много лет его прибабахами всё объясняла . вместо того что бы на себя посмотреть и о своих проблемах подумать . и долго это тащила , создавая новые и новые проблемы уже в семье . от себя самой не убежишь да перекладывая на другого .

Вот я и говорю - ты про свое тут.
А луша - строго по теме. К ак наименее безболезненно расстаться с алкоголиком по причине его алкоголизма.

 

[Вотия]

Е-мое, я тебя люблю. 👩 И думала о тебе. Вот на тренинг схожу, если все путем- и тебе расскажу.

с емое я тоже уже объяснилась.)) А ты у меня самая любименкая прилюбеменькая вечная защитница моя. иди, поцелую в мокрый нос! 👼

То-то. 👩

 

[Е-мое]

Причём тут перекладывание ответственности?

Перекладывание ответственности - это когда один человек говорит про другого: "Он во всём виноват! Он не бросил пить ради меня! Он сделал меня несчастной!" Разве я ЭТО писала?

разве ? а по моему не перекладывание ответственности - это когда я сама себе говорю , что всё что происходило в моей жизни - моя ответственность . я была с этим человеком по своей воле - я это допускала по отношению к себе .
не зависимо от того нормальный мужчина психически или нет - лично мене никто к нему наручниками не пристёгивал 😁 .