Важно Что Вам лично помогло бросить пить? (опрос)

[Alkoreanimator]

Все люди думают, что они индивидуальны. Это ошибка. Как показывает этот форум и истории людей. У всех все протекает по типичным схемам. Здесь можно поучиться на чужих ошибках или просто оценить свое направление. Иногда получить совета по вашей ситуации. Выложить свою проблему и не держать ее в себе или еще хуже поделиться ей с пьющими людьми.
Здесь конечно хватае неадекватов, но уж тут специфика такая, кстати многие из них на форуме тоже в чувства приходят.

Так что Велком!

Не могу согласиться, что люди не индивидуальны. Алкоголизм действительно протекает одинаково. Но вот причины радикально различны. И в этом главная проблема. Слабый процент излечения связан с тем, что наркологи, несмотря на свои регалии, о причинах алкоголизма КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА не знают ничего. Что они могут выяснить? С женой проблемы? Без работы остался? Разве это полная картина? Просто смешно. Видят то, что лежит на поверхности. Так эти причины знает любой, даже без медицинского образования. А если причина была сформирована ещё у пра пра пра дедушки, где нибудь в середине XX века? Туда кто нибудь заглядывал? В глубь веков? Конечно нет. Плюс мозг. Кто нибудь ответил почему Эйнштейн был гениальным? Пусть учёные попробуют вырастить с ребёнка второго Эйнштейна. Никто это сделать не может. Это хороший пример того, что для наркологов и психологов, мозг человека это тёмный лес. Поэтому люди супер индивидуальны, если речь идёт о глубинных причинах появления организма.

 

[selin]

Не могу согласиться, что люди не индивидуальны. Алкоголизм действительно протекает одинаково. Но вот причины радикально различны. И в этом главная проблема. Слабый процент излечения связан с тем, что наркологи, несмотря на свои регалии, о причинах алкоголизма КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА не знают ничего. Что они могут выяснить? С женой проблемы? Без работы остался? Разве это полная картина? Просто смешно. Видят то, что лежит на поверхности. Так эти причины знает любой, даже без медицинского образования. А если причина была сформирована ещё у пра пра пра дедушки, где нибудь в середине XX века? Туда кто нибудь заглядывал? В глубь веков? Конечно нет. Плюс мозг. Кто нибудь ответил почему Эйнштейн был гениальным? Пусть учёные попробуют вырастить с ребёнка второго Эйнштейна. Никто это сделать не может. Это хороший пример того, что для наркологов и психологов, мозг человека это тёмный лес. Поэтому люди супер индивидуальны, если речь идёт о глубинных причинах появления организма.

я согласна не только с индивидуальностью человека, но и с протеканием алкоголизма, он тоже у всех по разному протекает, есть люди уже к 25 годам спиваются и пьют постоянно до опьянения и теряют работу внешний вид,а не которым требуется лет 20 и есть люди кто постоянно пьют, но контролируют дозы, хотят напиваются, если это праздник, а если это будни то немного пьют и это у них длится на протяжении всей жизни ,а другой год ,два такой жизни и все спивается и опускается на дно, а есть всю жизнь запоями пару, тройку запоев в году и так до старости, так что и алкоголизм протекает по разному,правда ,те кто всю жизнь пьет контролируя не теряя работу, внешнего вида, они не считают себя алкоголиками, но они тоже алкоголики конечно же, у них просто нет той не преодолимой тяги, когда они выпивают то могут и две рюмки и два литра, если сами того хотят, а у некоторых в рот попало и тяга такая ,что они из запоя сами выйти не могут, а вы говорите протекает одинаково, нет не одинаково

 

[xmax]

Я все же не соглашусь и поправлю, что принцип спивания один. Это когда человек доставляет себе удовольствие хим. веществом, так часто, что нарушается баланс веществ в мозге, особенно дофаминовых рецепторов по отношению к дофамину.
Какими способами человек достиг это, его мотивы и понимание ситуации уже индивидуальны.
В любом случае от выпивох друзей и родственников вы скорее услышете только о "пользе" алкоголя. По СМИ мало чего вообще про это говорят, заеденная информация из разряда "пить вредно", бросите будете восстанавливаться по следующему графику и даже дни приводят. Все это конечно далеко отправды. Которую вы кстате и можете подчерпнуть на форуме, под разным взглядом. Сделать свои выводы, механизмы освобождения и счастливой трезвости.

 

[selin]

Я все же не соглашусь и поправлю, что принцип спивания один. Это когда человек доставляет себе удовольствие хим. веществом, так часто, что нарушается баланс веществ в мозге, особенно дофаминовых рецепторов по отношению к дофамину.
Какими способами человек достиг это, его мотивы и понимание ситуации уже индивидуальны.
В любом случае от выпивох друзей и родственников вы скорее услышете только о "пользе" алкоголя. По СМИ мало чего вообще про это говорят, заеденная информация из разряда "пить вредно", бросите будете восстанавливаться по следующему графику и даже дни приводят. Все это конечно далеко отправды. Которую вы кстате и можете подчерпнуть на форуме, под разным взглядом. Сделать свои выводы, механизмы освобождения и счастливой трезвости.

если принцип спивания один у всех и люди не индивидуальны,почему же тогда ,кто то выпивать начинает и спивается, а кто то не спивается и всю жизнь может и выпить в компании, а хочет не пьет, хочет рюмку выпьет, а хочет и все новогодние праздники будет пить,нет если бы все спивались одинаково, то алкоголь приравняли к наркотикам и запретили ,так как наркотическая зависимость появляется у каждого, не смотря на индивидуальность, а алкогольная не у каждого

 

[xmax]

если принцип спивания один у всех и люди не индивидуальны,почему же тогда ,кто то выпивать начинает и спивается, а кто то не спивается и всю жизнь может и выпить в компании, а хочет не пьет, хочет рюмку выпьет, а хочет и все новогодние праздники будет пить,нет если бы все спивались одинаково, то алкоголь приравняли к наркотикам и запретили ,так как наркотическая зависимость появляется у каждого, не смотря на индивидуальность, а алкогольная не у каждого

Алкоголь сильнейший наркотик. У каждого своя грань, когда человек превращается в алкоголика-наркомана. Верно то что это грань есть у каждого. Достигается количеством и частотой употребления. Это замалчивается алкомафией. Как вы думаете почему алкоголиками занимаются наркодиспансеры?

Действительно ваш аргумент как раз навязан алкомафией. Почему одни спиваются, а другие культурно пьют. Но главное то что они пьют. Пьют понимаете и в грусти и в радости.

Почему в вашем примере нет не пьющих? Потому что есть навязанное искажение картины миры. От сюда вам и ответ почему кто то сразу в канаву, а кто то еще держиться. Разная информация, разное ее восприятие, разные размеры в конце концов участков головного мозга, разное кол-во ферментов и т.д.
Главное то, что общий анализ показателей идет среди пьющих.

Найдите сведения и выборки для сравнения пьющих и вообще не пьющих. Пьющих и бросивших пить 1 / 3 / 5 / 10 лет назад. Поищите их в общем доступе... Таких ресурсов, ну очень мало. Потому что это не выгодно большим деньгам.

Поэтому лучший шаг к бросанию это прозрение, как все просто и одновременно запутано самим человечеством в этой болезне алкоголизм-наркомания. Кстате, добавлю изменению структуры мозга на всю жизнь. Правда с этим можно жить, и жить счастливо, в отличии от многих других изменений в организме.

 

[selin]

Алкоголь сильнейший наркотик. У каждого своя грань, когда человек превращается в алкоголика-наркомана. Верно то что это грань есть у каждого. Достигается количеством и частотой употребления. Это замалчивается алкомафией. Как вы думаете почему алкоголиками занимаются наркодиспансеры?

Действительно ваш аргумент как раз навязан алкомафией. Почему одни спиваются, а другие культурно пьют. Но главное то что они пьют. Пьют понимаете и в грусти и в радости.

Почему в вашем примере нет не пьющих? Потому что есть навязанное искажение картины миры. От сюда вам и ответ почему кто то сразу в канаву, а кто то еще держиться. Разная информация, разное ее восприятие, разные размеры в конце концов участков головного мозга, разное кол-во ферментов и т.д.
Главное то, что общий анализ показателей идет среди пьющих.

Найдите сведения и выборки для сравнения пьющих и вообще не пьющих. Пьющих и бросивших пить 1 / 3 / 5 / 10 лет назад. Поищите их в общем доступе... Таких ресурсов, ну очень мало. Потому что это не выгодно большим деньгам.

Поэтому лучший шаг к бросанию это прозрение, как все просто и одновременно запутано самим человечеством в этой болезне алкоголизм-наркомания. Кстате, добавлю изменению структуры мозга на всю жизнь. Правда с этим можно жить, и жить счастливо, в отличии от многих других изменений в организме.

ты сейчас о другом уже говоришь, а мы говорили о том ,что все одинаково спивются и сам же опроверг свои слова в последнем сообщении,цитирую, разные участки мозга,разное кол-во ферментов и тд и тп ,главное слово здесь, разное ,то есть все люди разные и все не индивидуальны,мы об этом говорили, а ты уже съехал в алкобизнесс ,вообще все что продают и продукты и одежду и технику, это бизнесс и лекарства в аптеке тоже не ради нас же продают, а ради бизнесса и не надо одно с другим смешивать

 

[xmax]

ты сейчас о другом уже говоришь, а мы говорили о том ,что все одинаково спивются и сам же опроверг свои слова в последнем сообщении,цитирую, разные участки мозга,разное кол-во ферментов и тд и тп ,главное слово здесь, разное ,то есть все люди разные и все не индивидуальны,мы об этом говорили, а ты уже съехал в алкобизнесс ,вообще все что продают и продукты и одежду и технику, это бизнесс и лекарства в аптеке тоже не ради нас же продают, а ради бизнесса и не надо одно с другим смешивать

Да? Механика спивания одинакова мой уважаемый собеседник. Одна. Каждое употребление шаг к алкоголизму. Остальное речь о ресурсе организма и психики. И все.

Зная некоторые ньюансы и сдав анализы даже можно определить насколько подвержен человек алкоголизму, сколько надо условных шагов для спивания. Понимаете здесь все одинаково как для меня так и для вас и для Васи из под забора. Разговор лишь о ресурсах индивида тема бесконечная. Но одно, верно, что каждое употребление ведёт к той черте. Это как игра в русскую рулетку. Кто сразу застрелился, а кто еще пожил.

 

[FatCat]

то есть ты пробовал все, это и кодировка и просто бросал, но не помогало, а вот этот сайт тебе помог, но вот чем и как?

Я знаю ответ, но не знаю, поможет ли тебе мой ответ.
Освободиться от власти алкоголя для алкоголика — это чудо.
Чудо происходит, когда что-то делаешь для трезвости. Например у меня чудо произошло после 5 шага программы АА. У кого-то в АА раньше, у кого-то позже, у кого-то чудо не происходит, и он продолжает срываться, при том, что каждый день что-то делает для трезвости.
Важное здесь то, что если ничего не делать, то ничего и не будет.
А этот сайт — то место, где можно узнать что делали для трезвости другие люди, не просто прочитать, а узнать в живом общении.

 

[selin]

Да? Механика спивания одинакова мой уважаемый собеседник. Одна. Каждое употребление шаг к алкоголизму. Остальное речь о ресурсе организма и психики. И все.

Зная некоторые ньюансы и сдав анализы даже можно определить насколько подвержен человек алкоголизму, сколько надо условных шагов для спивания. Понимаете здесь все одинаково как для меня так и для вас и для Васи из под забора. Разговор лишь о ресурсах индивида тема бесконечная. Но одно, верно, что каждое употребление ведёт к той черте. Это как игра в русскую рулетку. Кто сразу застрелился, а кто еще пожил.

значит есть такие люди у кого ресурсы организма настолько велики, что они всю жизнь пьют и не спиваются, то есть кому то надо год, другому 20, а кому и 100 лет, только последние по физическим показателям ,человек просто не живет 100 лет, не успевают спиться, вот я и говорю что индивидуально все случаи, а если взять героин то любой человек и не важно какие у него ресурсы, почти мгновенно становится наркоманом, поэтому наркотики запрещены, а водка нет ,так как спиться успевают за нашу короткую жизнь, меньше людей, чем тех кто не успевает спиться,обидно кто то быстро, а кто то и всей жизни не хватит чтобы ресурсы закончились

 

[xmax]

значит есть такие люди у кого ресурсы организма настолько велики, что они всю жизнь пьют и не спиваются, то есть кому то надо год, другому 20, а кому и 100 лет, только последние по физическим показателям ,человек просто не живет 100 лет, не успевают спиться, вот я и говорю что индивидуально все случаи, а если взять героин то любой человек и не важно какие у него ресурсы, почти мгновенно становится наркоманом, поэтому наркотики запрещены, а водка нет ,так как спиться успевают за нашу короткую жизнь, меньше людей, чем тех кто не успевает спиться,обидно кто то быстро, а кто то и всей жизни не хватит чтобы ресурсы закончились

Как хотите. Лижбы во благо.

 

[sergeys]

Возможно, здравый смысл, но это не точно.

 

[Сизиф]

ты сейчас о другом уже говоришь, а мы говорили о том ,что все одинаково спивются и сам же опроверг свои слова в последнем сообщении,цитирую, разные участки мозга,разное кол-во ферментов и тд и тп ,главное слово здесь, разное ,то есть все люди разные и все не индивидуальны

"Одинаково спиваются" те, кто предрасположен к различным зависимостям. Мне кажется это имеют в виду уважаемые собеседники. Гены или чебурашки у них такие или ещё нечто в этом "виновато", в самом ближайшем будущем, благодаря молекулярной биологии и смежными дисциплинам, я думаю, будет разъяснено.

Из 10 примерно одинаково пьющих в студенчестве людей, спелыми алкашами становятся в среднем 1-2 человека. И что? Что это меняет для того, кто уже попал в эти "избранные"?

обидно кто то быстро, а кто то и всей жизни не хватит чтобы ресурсы закончились

Ну, может и "обидно". Но мне кажется - это не самая страшная несправедливость в жизни. Если чуть подрихтовать свою модельку мировосприятия, то полусумасшедшее бухое поведение, хомут на шее в виде необходимости стакана во лбу, амбре из всех щелей с утра до вечера, косяки разной степени тяжести по всему периметру бытия могут перестать восприниматься как тяжёлая невосполнимая утрата.

Но это вопрос личного выбора. На судьбу валить или волю божью бессмысленно.)

 

[Дэмьен Торн]

то есть ты пробовал все, это и кодировка и просто бросал, но не помогало, а вот этот сайт тебе помог, но вот чем и как?здесь только читаешь сообщения пьющих или уже не пьющих людей и чем это поможет то?

Ну да, как-то так совпало, что после того, как набрел на этот сайт, перестал пить

 

[Рости]

Всем, добрый день.
За годы карьеры алкоголика пробовал многие способы перестать употреблять, такие как:
Употреблять по определенным дням, употреблять только по поводу, только в компании, только пиво, только сухое, совсем не употреблять на силе воле, иглоукалывание, капельницы, наркологии, психотерапия и т.д.
В результате полное бессилие, мысли о самоубийстве, разваленные отношения с близкими, проблемы на работе, одиночество во всем.
Но выход нашелся, судьба привела меня в Анонимные Алкоголики. Теперь не употребляю с сентября 2019года. Состояние улучшается. Нашлись силы оставаться трезвым, ушли страхи жить трезво.
Могу рассказать подробнее. Могу быть наставником по программе АА.8

 

[selin]

Всем, добрый день.
За годы карьеры алкоголика пробовал многие способы перестать употреблять, такие как:
Употреблять по определенным дням, употреблять только по поводу, только в компании, только пиво, только сухое, совсем не употреблять на силе воле, иглоукалывание, капельницы, наркологии, психотерапия и т.д.
В результате полное бессилие, мысли о самоубийстве, разваленные отношения с близкими, проблемы на работе, одиночество во всем.
Но выход нашелся, судьба привела меня в Анонимные Алкоголики. Теперь не употребляю с сентября 2019года. Состояние улучшается. Нашлись силы оставаться трезвым, ушли страхи жить трезво.
Могу рассказать подробнее. Могу быть наставником по программе АА.8

привет хочу бросить ,а групп АА нет у нас деревня,читаю все подряд здесь, но что то плохо получается,что то с психикой происходит ,страхи как жить трезво, как жить без праздников в компании, я же так жила всю жизнь ,на что заменить удовольствие от таких посиделок ,,все как то в мозгу я понимаю что пить мне нельзя ,но бунтует все внутри, типа хочу пить, но пить как пьют нормальные люди ,а не как мы алкаши

 

[Zyln]

Не могу согласиться, что люди не индивидуальны. Алкоголизм действительно протекает одинаково. Но вот причины радикально различны. И в этом главная проблема. Слабый процент излечения связан с тем, что наркологи, несмотря на свои регалии, о причинах алкоголизма КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА не знают ничего. Что они могут выяснить? С женой проблемы? Без работы остался? Разве это полная картина? Просто смешно. Видят то, что лежит на поверхности. Так эти причины знает любой, даже без медицинского образования. А если причина была сформирована ещё у пра пра пра дедушки, где нибудь в середине XX века? Туда кто нибудь заглядывал? В глубь веков? Конечно нет. Плюс мозг. Кто нибудь ответил почему Эйнштейн был гениальным? Пусть учёные попробуют вырастить с ребёнка второго Эйнштейна. Никто это сделать не может. Это хороший пример того, что для наркологов и психологов, мозг человека это тёмный лес. Поэтому люди супер индивидуальны, если речь идёт о глубинных причинах появления организма.

..".в глубь веков"...так можно и до Адама добраться,он то и есть первый кто ослушался тс, с сочувствием ему,будучи сам в худшем положении - думаю алкоголизм (практикующий) еще хуже, похож на войну с Богом...это уже звучит - не ослушался...

 

[жакетта]

Переголосовала.
Началось все с помощи профессионалов, наркологов... затем форум... но , чтобы все это получить, найти - был и поиск, и собственные усилия... и без сомнения, семья, любовь, едва не потерянные полностью... и Бог, с которым примирилась наконец - а выросла воинствующей атеисткой и комсомолкой... и только не было ни АА, ни SOS, ни Карра - как-то не дошло до них... может быть еще дойдет)

 

[selin]

Переголосовала.
Началось все с помощи профессионалов, наркологов... затем форум... но , чтобы все это получить, найти - был и поиск, и собственные усилия... и без сомнения, семья, любовь, едва не потерянные полностью... и Бог, с которым примирилась наконец - а выросла воинствующей атеисткой и комсомолкой... и только не было ни АА, ни SOS, ни Карра - как-то не дошло до них... может быть еще дойдет)

а чем наркологи могут помочь ,кроме как, если в запое прокапать а потом кодировка уколом,вот и вся их помощь

 

[Павия]

Ну да, как-то так совпало, что после того, как набрел на этот сайт, перестал пить

и я

 

[Zyln]

и я

что то есть, в общении, помогает форум!