Честная история спасения

[Senior]

Повезло тебе с женой. Редкая женщина сможет выговорить название стиля без запинки

За 10 лет нетрудно было выучить...

 

[Директор]

Повезло тебе с женой. Редкая женщина сможет выговорить название стиля без запинки

У ней явно прослеживаются японские корни

 

[Толик алкоголик]

я чуть позже объясню, почему пишу в третьем лице

потому что ты хочешь отстраниться от своих эмоций и не принимаешь себя как полноценную личность.

 

[СерыйКрыс]

У ней явно прослеживаются японские корни

Кодовое слово

 

[Senior]

потому что ты хочешь отстраниться от своих эмоций и не принимаешь себя как полноценную личность.

Почти верно. Одна поправка: себя тех лет. Был бы тогда полноценной личностью - не стал бы пить.

Как говорил Агент 47: "Не борись с тем, кто ты есть: проиграешь!". Вот я и проиграл. И рискну предположить, что заметное число жертв водки начинает пить из-за такого проигрыша. Но я-то точно.

Когда я стал самим собой - все стало медленно, но верно налаживаться.

 

[Толик алкоголик]

Почти верно. Одна поправка: себя тех лет. Был бы тогда полноценной личностью - не стал бы пить.

Как говорил Агент 47: "Не борись с тем, кто ты есть: проиграешь!". Вот я и проиграл. И рискну предположить, что заметное число жертв водки начинает пить из-за такого проигрыша. Но я-то точно.

Когда я стал самим собой - все стало медленно, но верно налаживаться.

а кем ты стал? без алкоголя мы становимся теми кем были когда начали пить если не проработаем мышление. именно те мы и начали бухать из за каких то дефектов личности. у меня вот с этим проблемы, алкашом то я остался с теми же дефектами просто минус алкоголь, ищу за что зацепиться трезвости до сих пор.

 

[Senior]

а кем ты стал? без алкоголя мы становимся теми кем были когда начали пить если не проработаем мышление. именно те мы и начали бухать из за каких то дефектов личности.

В моем случае я стал бухать из-за дефектов личности, придуманной для меня родителями. Обещанных за это притворство наград я не получил, а само притворство было невыносимо. Вот и потянулся к бутылочке.

Как только я разрешил себе стать самим собой - никакой проработки мышления не понадобилось.

ищу за что зацепиться трезвости до сих пор.

А может, и ты пытаешься стать тем, кем не являешься? Вот скажи: ты хотел бы вернуться в какой-то период своей жизни?

 

[Толик алкоголик]

В моем случае я стал бухать из-за дефектов личности, придуманной для меня родителями.

Они тебе желали зла? Или были просто не правы?

А может, и ты пытаешься стать тем, кем не являешься? Вот скажи: ты хотел бы вернуться в какой-то период своей жизни?

Не исключено. Но я это я и таков каков есть. Хотел бы когда бухал и ничего мне за это не было, утром бодр и свеж))

 

[Senior]

Они тебе желали зла? Или были просто не правы?

Они желали только добра. И чтобы помочь мне, творили чудеса (без иронии и с восхищением и благодарностью).

Но они были уверены, что я какой я есть - нежизнеспособен. "Идиотик". Чтоб стать человеком (заметь - им ещё только предстояло стать!) мне надо измениться. Меня старались размять, как кусок пластилина - и вылепить заново что-то нормальное.

Причем путь, который мне был начертан - очень ведь правильный. Уехать в Москву, получить хорошее образование - чем плохо-то? Жениться на хорошей девочке (хорошесть определялось не ею самой - а её родителями, которые устроят судьбу затю) - это более спорно, но тоже ведь "добра желали". А любовь? Ну так заводи любовницу, в чем проблема - все так живут. "Не отвлекайся на сантименты!"

Не исключено. Но я это я и таков каков есть. Хотел бы когда бухал и ничего мне за это не было, утром бодр и свеж))

Ну мне отсюда не видно.

 

[Senior]

В этой теме я в меру способностей раскрою гениальную мысль Карлоса Кастанеды:

Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя.

Путь сердца даёт человеку, помимо многого другого, шанс не пить. Не начинать, если не сворачивал с этого пути, и прекратить, если начал (если, конечно, болезнь не зашла слишком далеко).

На этом форуме я вычитал много разговоров о том, что чтобы бросить пить, надо изменить свои взгляды на жизнь, свои ценности и в конце концов саму личность. Нет, отвечаю я.
Все наоборот. Нужно "сброситься до заводских настроек". Стать наконец самим собой - а не тем, кем пытался стать в угоду другим (чаще всего родителям), доведя себя до пьянства.

Мы все знаем (и часто даже одобряем!) типичный подход к воспитанию детей. Краткая видеоиллюстрация:

Делай-раз. Внушаем ребенку стыд за себя и отвращение к самому себе.

Делай-два. Используем стыд за себя и отвращение к себе у ребенка для его мотивации преодолеть свой "первородный грех". И "стать человеком".

Первый пункт идет "на ура" почти всегда. Опыт уничтожения самооценки у человечества копился тысячелетиями. Ну и "ломать - не строить". А вот второй пункт получается как-то не очень.

Ну трудно, например, быть как Ричард Гир. Если ты не Гир и даже не Ричард. А можно быть как #username#? Нет, конечно!

То-то и оно. Из лучших, разумеется, побуждений ребенку придумывают путь. Не тот, который он выбрал бы сам. Вот она, уязвимость, через которую так часто просачивается водка.

И он идет по этому пути: выбора ему не оставили. Демократия в семье - она вот такая:

И вот какой парадокс. Чем сильнее человек, тем глубже он влезает в трясину. Ну как в поговорке: "чем круче внедорожник - тем дальше бежать за трактором".
Слабый человек уже зафейлил бы, от него бы все отстали с амбициозными планами на его счет - и уже бы стал самим собой и начал бы жить-поживать, добра наживать. Но сильный человек проломает массу препятствий на пути к своему несчастью.

И вот оно: вечно недовольная крашеная стерва рядом, в которую превратилась "хорошая девочка", так умилявшая его родителей. Парочка отвратительных спиногрызов. И прочая родня, с вытаращенными глазами рассказывающая ему про его "ответственность". Причем стерва и спиногрызы никакой ответственности перед ним не несут. Это он им все должен. За окном - ненавистный город. По будням - ненавистная работа. Что же дает ему какую-то радость, какой-то свет в этой беспросветности?

Она, родимая.

Родители, стерва, спиногрызы и прочая свора любящих родственников - все будут кричать, что они ни в чем не виноваты, они все делали хорошо и правильно, а всё само так получилось. Карма. Рок.

Есть ли шанс с таким окружением бросить пить? Мне ответ очевиден: нет. Я вижу для бедолаги один путь: порвать с этой сворой. И стать наконец самим собой. И силы не пить - появятся.

Будет трудно. И старая жизнь попытается нанести удар возмездия, и новая может не задаться. Всякое в жизни бывает. Но вспомните персонажа Джека Николсона в легендарном фильме: "Я хотя бы попробовал!". А сколько бедолаг спиваются, не попробовав. Развалятся в кресле, включат сопливую песню - и под неё начнут давить бутылку...

Не надо жалеть себя под водку и сопливые песни. Начинайте новую жизнь - уже свою. Чем раньше, тем лучше. И не надейтесь на родню: она не поможет. Придется пройти через одиночество. Но это не страшно, когда идешь по пути сердца.

Будет трудно. Но предыдущая "правильная" жизнь будет вспоминаться как липкий, мучительный сон при гриппе. Так что дело того стоит.

Just do it!

 

[Ilves]

Какая то стрёмная ахинея на мой взгляд.

 

[Senior]

Какая то стрёмная ахинея на мой взгляд.

Эта "ахинея" спасла от водки минимум одного человека (не считая меня). Я посоветовал хорошему человеку развестись, потому что его жена и особенно её родители уничтожали его. Послушался. Не пьет уже лет 10.

 

[РirЪ]

На этом форуме я вычитал много разговоров о том, что чтобы бросить пить, надо изменить свои взгляды на жизнь, свои ценности и в конце концов саму личность. Нет, отвечаю я.
Все наоборот. Нужно "сброситься до заводских настроек". Стать наконец самим собой - а не тем, кем пытался стать в угоду другим (чаще всего родителям), доведя себя до пьянства.

Знаменитое АА-шное "бежать вверх по эскалатору едущему вниз", это такой кривой перевод темы родительских установок, влияющих на всю нашу дальнейшую жизнь. ВДА и ДФС, основа всех бед.

 

[Senior]

это такой кривой перевод темы родительских установок, влияющих на всю нашу дальнейшую жизнь

Я предлагаю не прятаться за эти установки и не оправдываться ими - а избавиться от них.

Для этого первое, что нужно сделать - это признать, что это надо наконец сделать.

 

[Ilves]

Эта "ахинея" спасла от водки минимум одного человека (не считая меня). Я посоветовал хорошему человеку развестись, потому что его жена и особенно её родители уничтожали его. Послушался. Не пьет уже лет 10.

Флаг в руки, ветер в спину. "Мама, роди меня обратно"

 

[Нима]

Я предлагаю не прятаться за эти установки и не оправдываться ими - а избавиться от них.

Для этого первое, что нужно сделать - это признать, что это надо наконец сделать.

А можно короче, что конкретно удалось сделать тебе?
Пока не понятно, чем поделиться хочешь.

 

[Senior]

Флаг в руки, ветер в спину.

Почему эти слова всегда используется как ругательство?

 

[Коловылдра]

Эта "ахинея" спасла от водки минимум одного человека (не считая меня). Я посоветовал хорошему человеку развестись, потому что его жена и особенно её родители уничтожали его. Послушался. Не пьет уже лет 10.

То есть за десять лет - двое прекративших употреб. Какая-то так себе методика, мне кажется. КПД околонулевое.

 

[Senior]

Пока не понятно, чем поделиться хочешь.

Очень жаль, что я не смог донести до Вас свою мысль. Но у меня лучше не получается. Сорри.

 

[РirЪ]

Я предлагаю не прятаться за эти установки и оправдываться ими - а избавиться от них.
Для этого первое, что нужно сделать - это признать, что это надо наконец сделать.

Это хорошо если ты их видишь, осознаешь и анализируешь патологичность происходящих процессов, но как это сделать "не зрящим" если эти установки прописались в базе их ценностей? Специалисты годами бьются и выдернуть не могу.

Так понимаю это потому что пластичность нашей обучаемости с возрастом утрачивается и то что нам "намагнитили" остается навсегда, по крайней мере очень трудно искореняемо.