Алкоголизм это не болезнь и не зависимость ! ?

[Маринадка]

Алкоголизм Шредингера!

дыа *CRAZY*

 

[О.Ж. Грант]

да не переживайте я сам уйду .. здесь нет людей которые заинтересовались в том что употребление алкоголя это фикция и что наш мозг путает одно с другим ..

давай, излагай методу. тут многие так делали. И было все хорошо. Напрягись! Пиши!

 

[Dimaha]

Как могу скинуть метод .. если эта целая книга но она еще не написанная ..я могу лишь скинуть некоторые части метода ..

 

[О.Ж. Грант]

Как могу скинуть метод .. если эта целая книга но она еще не написанная ..я могу лишь скинуть некоторые части метода ..

ну вот. некоторые части давай. обсудим

 

[Dimaha]

Метод который я изобрел для того чтобы избавиться людям от наркомании, курения и алкоголизма в том числе и от потребления алкоголя в различные мероприятия, связан с наукой о мозге – нейрофизиологией. Этой наукой я заинтересовался, потому что хотел узнать, из чего состоит мозг и его функционирование, а особенно узнать тайны мозга. В результате изучения различных книг по этой теме и просмотров лекций я совершенно случайно выявил метод по избавлению от алкоголизма и прочих наркотиков. Я пришел к различным заключениям о том, что способствует употреблять те или иные наркотики человеку.
Первый вывод, который я определил, связан с условными рефлексами учёного нейрофизиолога Ивана Павлова. Напомню вкратце его опыт. Подопытной Собаке подавалась пища (безусловный раздражитель), и одновременно начинал предшествовать «условный раздражитель», или «условный сигнал», в виде звонка, вспышки лампочки. После чего опыт повторялся, но уже без пищи (безусловного раздражителя), а лишь производился звонок или вспышка лампочки. В результате чего у собаки вырабатывалось слюноотделение, то есть возникало желание употреблять пищу в то время, когда пищи самой не было, и собака её попросту не видела. В связи с этим делаю вывод, что люди живут по такому же принципу на основаниях условных и безусловных рефлексов, в том числе и употребляют алкоголь. Я заметил, что у алкоголиков также как и у той подопытной собаки Павлова сформирован условный рефлекс на возникновения желания потреблять алкоголь. Люди не рождаются алкоголиками и даже не становятся ими сразу. Зачастую алкоголизм вырабатывается со временем за многие годы. В результате за многие годы употребления алкоголя у людей формируется по неволи условный рефлекс, что и приводит в частности к срыву.

 

[Dimaha]

Второй вывод заключается в том, что сознание работает независимо от мозга, то есть проще сказать человек это не мозг и не тело, а именно сознание. Человеку необходимо принимать решения на основании сознания осознанности, а не на основании мозга. Мозг это лишь некий прибор, в котором возникают различные и положительные и отрицательные мысли. Зачастую все говорят и учат тому, что нужно жить мозгами, развивать мозг и т.д. А так ли это на самом деле, что мозг имеет свойство думать и мыслить? Мозг является материей, а материя мыслить не может. Как может мыслить стол, рука, нога, стул, шкаф, ваза, яйцо, картошка и т.д.? Следовательно, я делаю вывод, что мозг не является мыслящим субъектом, он лишь воспроизводит мысли с помощью речи и так сказать принимает решения действовать или нет в зависимости от тех или иных воздействий. Мыслит сознание. Сознание работает в независимости от мозга. Когда происходят изменения в мозге под воздействием чего-либо или кого-либо, к примеру, возникают травмы физические в мозге, то мозг не в состоянии воспроизводить или не правильно воспроизводить мысли. Следовательно, трактовка мыслей в виде речи (мнение) и принятие решений будет совершенно не правильной и искаженной, хотя человек будет решать, то есть мозг будет решать, думать и полагать, что действие или мнение было абсолютно правильным. Думать это означает найти решение той или иной ситуации (задачи) и по пути наименьшего сопротивления принять решение действовать или не действовать в решении той или иной ситуации (задачи). Почему именно по пути наименьшего сопротивления? Потому что мозг априори находит способ решения по пути наименьшего сопротивления. И поэтому, как правило, мозг принимает в конечном результате решения не правильные. В принятие правильного решения нужно задействовать сознания и осознать правильность или не правильность той или иной идеи и принимать окончательное решение в полном сознании и осознании. Большинство людей принимает решения без участия сознания так сказать на бессознательном уровне путем внушений и воздействий извне. В результате чего возникает еще больше проблем страданий и раскаяний. Учёными установлен факт, что мозг принимает решения за несколько секунд до окончательного нашего решения. К примеру, если человек решил поднять руку вверх, то мозг уже принял это решение за несколько секунд до решения поднятия руки. Иными словами человек или проще сказать сознание приняло решения поднять руку вверх, и поднимают её, но мозг принял это решения за несколько секунд до принятия решения сознанием. Иными словами сознание принимает решения на основании мозга, что абсолютно не верно, потому что мозг зачастую принимает решение неверные. Но мозг так хитро устроен, что говорит нам о том, что это всё-таки наши желания наши истинные желания. В результате чего человек приходит к выводу, что всё-таки он виноват, что всё-таки он принял решения, например, выпить, что всё-таки он захотел выпить, что не хотел бы не выпил или как многие говорят: «захочу и брошу». Но на самом деле это был выбор не человека, не сознания, а именно мозга который принял решения по пути наименьшего сопротивления. Мозг на основании сформированных условных рефлексов нате или иные действия принимает решения по пути наименьшего сопротивления. Почему алкоголик употребляет алкоголь, невзирая на то, что сознание ему говорит: нет? В первую очередь хотелось бы сказать, что человеку не свойственно употреблять алкоголь, не свойственно курить и принимать прочие наркотики. Но почему многие люди пьют алкоголь? Большинство людей употребляют всё это по причине внушаемости, оправдываясь тем, что это принято и представить себе не могут праздника без алкоголя это является ответом на вопрос почему пьют обычные люди в независимости от того хотят они пить или нет. Но почему пьёт алкоголик тогда, когда вовсе этого не хочет? и здесь, конечно же, не имеет место быть внушаемость потому, что никогда человеку не внушают стать алкоголиком. На основании, что сознание и мозг это субстанции разные можно говорить о том, что алкоголик путает одно желание с другим. Человеку может хотеться побыть в компании людей, хотеться пообщаться, хотеться погулять, разнообразить жизнь, а мозг воспринимал эти желания за желание выпить. Можно рассмотреть пример: Алкоголик не пьёт примерно три четыре месяца у него прекрасное здоровье, он чувствует себя отлично и счастливо в трезвой жизни и тут внезапно появляется эмоциональный внешний фактор, например, пришла весна. А что такое весна? Весна это тепло, свежий воздух, поют птички, капель. По неволи хочется праздника, хочется петь, веселиться, танцевать, радоваться жизни. Откроешь окно, вздохнёшь глубоко этот свежий весенний воздух, и так приятно становится, что аж летаешь. И алкоголик принимает решения, пойти и выпить алкоголь. Но по своему опыту он знает, что ему будет плохо, что он уйдет вновь в запой, что ни чем хорошим это не закончится и сознание ему передаёт мысли в мозг, что пить не стоит, нельзя, не нужно, но мозг, тем не менее, принимает решения пойти и выпить. Почему? А потому что мозг перепутал истинное желание с иллюзионным желанием. Истинное желание было пообщаться, повеселиться, потанцевать, наслаждаться погодой и хочется, чтобы это желание реализовалось. И алкоголик уходит в запой, и тем самым совершая нелепую ошибку, что, кстати, в которой он абсолютно не виноват. Большинство алкоголиков не в силах, не в состоянии, да и нет особого желания делать какие-то анализы своих действий. Более того большинство людей зачастую не делают никаких анализов и не признают многих ошибок, а алкоголики и подавно. Стоит уяснить и понять, что в действительности хочет алкоголик или наркоман, и какие у него истинные желания, как тут же пропадает желание выпить алкоголь, как будто его и не хотелось вовсе. На самом деле его и не хотелось, хотелось что-то другое, но мозг воспринимает, что как будто хочется выпить и, следовательно, принимает соответствующее решение.
Опишу некую ситуацию, связанную с похмельем, как сознание и мозг боролись за то, чтобы всё-таки опохмелится. Сила похмелья бывает разной, в зависимости от стажа алкоголика. Приведу пример тяжелого похмелья, когда человек полностью охвачен желанием опохмелиться. На второй день после вчерашнего веселья человек просыпается полностью одержимый тем, чтобы непременно опохмелиться, он идет, покупает бутылку, выпивает стопку и его состояние возвращается в обыденное русло, потом он выпивает еще стопку, потом еще и состояние переходит в состояние веселья, радости. Далее по мере выпитого состояние утихает, чувства затупляются, хочется лечь спать, но если в данный момент появляется ситуация, которая будоражит его, раскачивает например встреча с другом, который тоже не прочь выпить, то человек может продолжать пить и дальше пока не достигнет высшей точки и не упадет с ног. Но не в этом всё дело. Дело в том, что на следующий день уже на третий по счету ситуация повторяется и всё происходит тоже самое, человек просыпается и чувствует сильнейшее похмелья и вновь мозг, который с нетерпением жаждет продолжения банкета говорит ему:
- Нужно сходить опохмелится, если нет денег, то найди.
Если человек пытается принимать решения не мозгом, а сознанием тобишь осознанно, то он обязательно задастся вопросом:
- Какой смысл идти? Зачем идти? Ведь завтра будет происходить, и послезавтра будет происходить то же самое и это будет до тех пор, пока я не остановлюсь пить.
Мозг и тело очень мучаются, пока сознание думает, рассуждает. Мозгу очень хочется якобы выпить, его якобы тянет, ему плохо и всеми своими силами он пытается заглушить и обхитрить сознание.
- Давай всё-таки сходим, возьмем, опохмелимся, а завтра уже не будем продолжать пить, продолжает настаивать мозг
- Да хорошо давай сходим, - не выдерживает и соглашается сознание, то есть сам человек. Человек это не тело и не мозг человек это сознание или если исходить из религии – душа. В данной ситуации принял решение мозг по пути наименьшего сопротивления на основании сильной интоксикации, похмелья. Сознание было так сильно омрачено, что было не в состоянии адекватно осознавать действительность и принять правильное решение.

 

[Розовая Сахарная Фея]

Я считаю , что алкоголизм не явлется не тем не другим , по следущей причине: Если объяснить вкратце то , не является зависимостью потому что человек без алкоголя жить может. А зависимость это то без чего человек жить не в состоянии например не может жить без воздуха. Болезнью также не является ибо при болезни человек может умереть, но если человеку не давать пить то бишь лишить его потребления алкоголя , то разве он умрет ? нет конечно. Болезнью и зависимостью называют специально чтобы выкаичвать побольше денег , алкоголикам внушиили что они болеют и якобы зависимы .Но это далеко не так, это абсурд ..

Привлекло название темы.
Ну я так не считаю, много с алкаша не выкачаешь, а обществу урон алкаш наносит гораздо больший.
Почитаю дальше

 

[Розовая Сахарная Фея]

Как могу скинуть метод .. если эта целая книга но она еще не написанная ..я могу лишь скинуть некоторые части метода ..

Ой, сорян, это мне осиливать неохота

 

[О.Ж. Грант]

Не считая пары сомнительных моментов - все верно. Местами даже занятно. И что? В этом нет ничего нового, на мой взгляд.


Но надо поработать над терминологией, хромает. Нельзя использовать слово "сознание" в данном контексте. Так как ссознание это продукт дейятельности высшей нервной системы, мозга. Надо другое слово. Душа, например.

 

[О.Ж. Грант]

Решил загуглить кусок текста из книги. Гугл знает все

 

[Poltin]

В этом нет ничего нового, на мой взгляд.

Давнишняя идея. Единственный спорный момент - изменение того самого сознания под воздействием этила. Злой становится добрым, жадный щедрым, глупый вдруг становится умным, а умный глупым. Или уж считать, что мы пьём воду и ничего не меняется, всё под контролем? Тогда смысл?

 

[Stilo]

 

[О.Ж. Грант]

Давнишняя идея.

Ну мне лично ближе материализм и мозг как биомашина. Для меня это все ставит на свои места.

 

[Маринадка]

Мозг и тело очень мучаются, пока сознание думает, рассуждает.

сознание не может рассуждать,
если только оно не является таким же продуктом тела, как и мозг

все эти рассуждения умом - не осознанность, а те же яйца, только в профиль, но уже есть пространство для принятия решения, и это гут

 

[О.Ж. Грант]

ой блин, я вспомнил что писала маринаад в свое время. я пошел, нах нах

 

[Маринадка]

ой блин, я вспомнил что писала маринаад в свое время. я пошел, нах нах

 

[О.Ж. Грант]

угу. писец котенку (с)

 

[Dimaha]

Не считая пары сомнительных моментов - все верно. Местами даже занятно. И что? В этом нет ничего нового, на мой взгляд.


Но надо поработать над терминологией, хромает. Нельзя использовать слово "сознание" в данном контексте. Так как ссознание это продукт дейятельности высшей нервной системы, мозга. Надо другое слово. Душа, например.

Душа и сознание одно и тоже .. если не верующий человек то лучше сознание .. кто как хочет ..

 

[О.Ж. Грант]

Теперь по теме топика.

Вывод первый. Я зову это ситуационными шаблонами. "Рыбалка - водка" "Охота - водка" "Борщик - водка". Это сути не меняет но не ново.

Вывод второй. Тут слишком все усложнено, реальность проще. Наркокайф никакой не иллюзорный, это прямые бардаки мозга, сознания. Сильнее прямого химического кайфа нет ничего, именно потому что действует прямо на мозг. Сама ситуация с весной описана точно, но вывод неверный. )))) На деле иначе - да, птички, солнышко, супер. Надо накатить - будет ЕЩЕ ЛУЧШЕ. Никакой замены нет - есть попытка усилить кайф до уровня прямого кайфа.

Вот и все. Все уже давно написано, обсуждалось везде не раз. Увы.

 

[О.Ж. Грант]

Кстати, о поощрительной системе. Болезни, раны, смерть - они не зря ужасны и болезненны. Вернее не так, мозг их воспринимает ужасными и мучительными. А знаете почему? Чтобы все не кинулись болеть и умирать. Тогда просто вымрет любая популяция. Все просто.