50 оттенков синего

Пишешь грамотно, а почитать почему ты так плотно подсел на наркоту и ноги сами несут за ней в магаз не удосужился. Меняй синьку на АД будет ровно тоже самое, но это не будет трезвость. Это будет замена одной зависимости на другую. Чтобы получать удовольствие от жизни вообще без любой наркоты придется переломаться. других вариантов для биороботов не придумали. лекарства от алкоголизма не существует бла бла бла и все такое)
Вот тут простенько и понятненько че к чему и почему.
Ранее я был склонен абсолютизировать действие THIQ в физиологическом аспекте зависимости. До того, как прочитал то, что ты скинул.
Скажи, а информация относится только к дофамину? Все ли гормоны, ответственные за фон настроения, являются нейромедиаторами? И если да, то наличествует ли у алкоголика превышающее количество рецепторов, "улавливающих" эти гармоны (по аналогии с дофамином)? Спрашиваю потому, что мой антидепрессант обеспечивает действие посредством обратного захвата серотенина, например. Может быть, я некорректно выразился, но уверен, ты понял, о чём я. В инструкции сказано: "На нейтральный захват норадреналина и дофамина влияет мало." Конечно, "мало" это уже слишком много, поэтому да, стоит прекратить приём. Все ли антидепрессанты гормонального, так сказать, действия в пролёте? Если да, то есть ли другой способ воздействия на ЦНС, обеспечивающий аналогичный эффект, но не пролонгирующий зависимость в физиологическом смысле?
Есть же ещё эндорфины, помимо серотенина. Не уверен, что фармакология может что-то предложить по ним, но если есть смысл поискать, то есть если манипуляции с ними не пойдут в ущерб выздоровлению, я бы поискал.
Большое спасибо за источник! Интересно, познавательно и с практической ценностью.
 
Привет.
Я сильно не заморачивалась. Не рассуждала, не критиковала, а просто тупо и упрямо делала каждый день.
Иногда лучше не думать, а делать.
Цитата:

Правила ведения дневника

Описание событий истекающих суток проводится ежедневно перед сном. Нужно писать под копирку, чтобы иметь у себя копию. Ежесуточное описание существенных событий - важное дезалко-голизмирующее мероприятие, поэтому его выполнение обязательно. Советую для дневника приобрести толстую тетрадь.

Форма, по которой надлежит вести дневник

1. Фамилия и инициалы.

2. Дата.

3. Отношение к спиртному. В случае срыва надлежит описать все связанное с ним, причины, побудившие выпить, названия и количество принятых напитков, самочувствие до, во время и после выпивки, последствия и оценка ее, реакция близких.

4. Пребывание в компании пьющих, самочувствие и поведение в этой обстановке.

5. Отношение к предложениям выпить, к соблазнителям и питейным ситуациям.

6. Отношение к случайникам, пьяницам и алкоголикам.

7. Мысли о спиртном.

8. Употребление спиртного в сновидениях.

9. Избавление от установки на употребление спиртного и настроенность на трезвость.

10. Программа дальнейшего отношения к алкогольным напиткам.

11. Алкогольные и трезвенные убеждения.

12. Степень проясненности сознания.

13. Угасание привычки к употреблению спиртного.

14. Угасание потребности в спиртном.

15. Абстнентные переживания, вызванные воздержанием от употребления спиртного, их проявление, выраженность и угасание.

16. Отношение к пьяным, к виду и запаху спиртного, к питейным заведениям.

17. Физическое самочувствие (недомогание, сон, аппетит и т. п.).

18. Психическое самочувствие (настроение, раздражительность, чувства, основные мысли, желания и т. п.).

19. Моральное самочувствие (отношение к собственным поступкам, удовлетворенность своим поведением и взаимоотношениями с другими, угрызения совести и т. п.).

20. Взаимоотношения с родственниками, друзьями и сослуживцами в связи с переходом к трезвости.

21. Прочитанные противоалкогольные и проалкогольные материалы, их критическая оценка.

22. Просмотренные противоалкогольные и проалкогольные фильмы и телепередачи, их критическая оценка.

23. Собственные новые трезвенные мысли.

24. Оценка своего поведения за истекшие сутки.

25. Программа поведения на предстоящие сутки.

*********************
Вот и писала все вопросы.
Да как-то все кондово и незаумно. Этакое НЛП с душком кпсс))
Но вот долбежка своего мозга этим методом помогла мне в эту ремиссию.
В АА уже не хотелось идти. По некоторым личным причинам. Я имею ввиду нашу городскую группу. С ней я протрезвела на 2,5 года. И форум, конечно. Все вместе было. Но вот после срыва не могла ходить на живую группу. Да и долго достаточно ку.
Но потом приперло. И вот Шичко и скайп-группа и форум.
Спасибо большое!
А как часто и как долго писала?
 
Вот вижу по характеру твоего письма надежды на интеллектуальный рост. Дай бог так будет. Но может и не быть. У меня такого не произошло. Я ясно чувствую свой потолок, которого в 17, например, не было. Или здоровье. Я очень много болею в трезвости, особенно сейчас. Не знаю, что это: побочка, или так просто сложилось. Но рассчитывать на что-то - это можно и обломаться)
Преимущество - это трезвость. Трезвость = жизнь.) я проживаю свою жизнь в сознании, отдавая себе отчёт в том, что происходит. Не уверена, что у меня стало больше рычагов влияния на жизнь. Но инструментов работы со своим отношением к ней точно стало больше)
До более позднего трезвления можно какбе и не дожить.
Согласен. У тебя уже есть очень-очень многое. Завидую по-белому и мечтаю получить то же, что и ты.
Я вот не вполне осознаю происходящее сейчас, потому что выдаю неадекватные эмоциональные реакции, причём часто меняющиеся как на противоположные, так и просто на альтернативные. Утром я ненавижу кого-то каждым атомом своего тела. В обед он меня веселит. К вечеру мне пофиг на него, а к следующему утру он станет объектом моего обожания. Как я на самом деле к отношусь к этому абстрактному кому-то, у меня нет ни малейшего понятия.
Что касается надежд, я тут вспоминаю Стеценко, мол не стоит бросать ради чего-то, потому что каким бы сокровенным оно ни казалось, всё может кончиться обесцениванием да и только, потому что в срыве если создать себе дилемму, выбор всегда будет сделан в пользу алкашки. Просто для себя лучше прекратить пить. Потому что иначе никак. Потому что таково решение. Как-то без конкретизации "ради того", "ради сего"
Кроме того, ну вот есть у меня самые вожделенные ништяки сейчас, да. Мог бы их перечислить даже, но зачем? В смысле, если всё будет хорошо и я получу желаемое, значит, можно дальше синячить? Или сохранять трезвость из страха вновь всё потерять? Не очень перспективка, да?
А как дальше сложится - увидим. Но то, что обломы будут, это и сейчас понятно. Но благодарю за предупреждение!
Возвращаясь к теме возраста, вспомнил слова Стеценко. Что-то типа: трезвый алкоголик это человек с сертификатом "повзрослел до старости". Я к тому, что блин, да, жалко двадцатилетних алкоголиков, не говоря уже о более юных. Всем тяжело, а тут ещё и просто в силу возраста всё сложнее. И нет здесь вины молодых людей. И даже в случае благоприятного исхода и выздоровления, придётся навсегда попрощаться со многими ништяками юных лет, мне кажется.
 
Последнее редактирование модератором:
Хоть я теперь редко просматриваю форум и потерял к нему интерес из за его бесполезности, однако вот наткнулся случайно на ваш интересный пост и решил написать. ( бывают ещё интересные посты, но очень редко. Просматривать стоит)

Надо сказать, что часть людей здесь так называемые " плюшевые алкоголики", то есть люди со слабой или приобретённой степенью зависимости и стадией алкоголизма ,и бросить пить для них в общем не составляет труда.

Но если у вас врождённый злокачественный алкоголизм, дело обстоит иначе. Такой тип алкоголизма проявляется сразу в молодости и в полную силу. У меня аналогичная ситуация. Мне нравиться, что вы осознаёте болезнь так сказать в полный рост и понимаете, что вылечиться невозможно. Это неизлечимая болезнь.
Неизлечимая в том смысле, что проявления в виде тяги будут время от времени всю жизнь. А срывы будут настолько, насколько вы осознаёте болезнь и ей противостоите. О таком типе алкоголизма мы и будем говорить. " Плюшевые" не в счёт.

А теперь по пунктам.
В пункте первом вы высказали мысль, что нужно сконцентрироваться на преимуществах трезвости. А что представляет собой трезвая жизнь для большинства? Почему они вообще начинают пить?
Очевидно потому, что повседневные мысли и эмоции трезвой жизни их не устраивают. Алкоголь даёт временную эйфорию и анестезию от повседневной жизни. Даёт то, чего в ней нет.
Логично?
Логично. Иначе как объяснить, что люди пьют такую невкусную водку?)
А что же есть у большинства в трезвой жизни? У большинства там только потребление. Потребление еды, вещей и впечатлений. Не важно чего, но потребление, потребление разнообразных впечатлений это то же потребление. Ну и конечно работа, которая обеспечивает это потребление.
Других устремлений у большинства нет.

А потребление есть та же зависимость. Кроме того, потребление быстро вызывает эффект привыкания к чему либо и опять становиться скучно и хочется эйфории и праздника. Нужно опять потреблять, чтобы почувствовать радость. Алкоголь может дать её на время без труда, в этом его привлекательность. Кроме того, работа ради потребления отнимает много сил и алкоголь приглашает расслабиться.
Таким образом, те кто живёт только ради материальных вещей, потребления или различных взаимоотношений постоянно находятся в серьёзной группе риска и в 90% срываются. Это очень ненадёжная трезвость. У них фактически нет мотива, чтобы не пить навсегда кроме страха перед последствиями употребления. А этот страх, как знают все настоящие алкоголики, очень быстро проходит после последнего падения.
Иначе все бы уж давно бросали, едва повалявшись в похмелье и опозорившись )))
Надеюсь не надо доказывать, что алкоголики бесстрашный люди и любят упорно наступать на грабли))
Им море по колено.

Поэтому Стеценко и направляет всех в АА и настаивает на том, чтобы у алкоголика ( не плюшевого, плюшевым страха достаточно) были так сказать духовные, или как он написал - метафизические, мотивы не пить. В этом я с ним полностью согласен.
Если алкоголик вернётся в трезвую жизнь потребителя, он просто вернётся в точку из которой ушёл. И опять уйти из неё в алкоголь, для него есть большой вариант. Алкоголик уже и ранее так делал, что мешает продолжать?
Вот так и болтается туда-сюда большинство, и здесь в том числе болтаются.

Что такое духовные ценности или как говорит Стеценко, ради чего не пить?
Это ценности или приоритеты деятельности, которые не связаны с обычной жизнью мещанства или потребления.
Например в АА я слышал есть такое выражение - мы не пьём, помогая не пить другим.
Вполне себе духовный мотив не связанный с потреблением, если член АА активный и действительно посвящает себя этой деятельности а не только ходит на собрания. Или например религиозные люди ( если они искренне религиозные, а не вот это вот всё) тоже имеют мотивы не пить, так как всецело ориентированы на иную сферу.
Резюмируя, можно сказать - всякие попытки не пить для истинного алкоголика очень ненадёжны, если он вернётся в ту же повседневную жизнь потребителя, откуда ушёл пить. Нужны духовные мотивы для новой жизни в трезвости. Тогда это надёжно.

Надеюсь вы поняли мою мысль и её можно подробно обсудить и даже поспорить с ней.)
По остальным пунктам напишу чуть позже.
Вот это очень сильно! В душе ждал этих слов. Охотно отвечу после того, как обдумаю прочитанное должным образом. Здесь прямо простор для плодотворны рассуждений.
Сейчас же хочу предложить вам перейти на "ты", если у вас есть желание)
 
Вот это очень сильно! В душе ждал этих слов. Охотно отвечу после того, как обдумаю прочитанное должным образом. Здесь прямо простор для плодотворны рассуждений.
Сейчас же хочу предложить вам перейти на "ты", если у вас есть желание)
Привет как дела?! Как состояние?!
 
Привет как дела?! Как состояние?!
Привет! Хорошо. Сегодня трудный рабочий день выдался. Несколько раз поймал себя на мысли, что вовремя прекратил травиться, а то было бы ой как несладко и непродуктивно.
Как твои дела?
 
Привет! Хорошо. Сегодня трудный рабочий день выдался. Несколько раз поймал себя на мысли, что вовремя прекратил травиться, а то было бы ой как несладко и непродуктивно.
Как твои дела?
У меня вроде всё нормально! Сегодня ездили с ребёнком в центр с подругой встретиться, она с юга приехала на пару дней к нам на концерт! Погуляли сходили в мак ! Вечером домашних дел полно было! Сейчас не могу уснуть, сон ещё в норму не пришёл, выпила сонник может усну быстро!
 
Позже заносчивость автора ЛС в его клиниках была скорректирована гарантией возврата денег.
На чём основана такая трактовка введения возврата денег? Может быть, наоборот, убедился в эффективности и потому и ввёл её? Иначе в чём выгода? Он же ещё и статистику вёл по возвратам, считая её более объективным показателем, чем то, что предлагает медицинское сообщество. И статистику публиковал. Здесь, конечно, возможно обвинение в непрозначности и нечистоте (как следствие). Но если допустить такой обвинение, то опять же спрашивается, на чём оно основано?
 
Привет.
Я сильно не заморачивалась. Не рассуждала, не критиковала, а просто тупо и упрямо делала каждый день.
Иногда лучше не думать, а делать.
Цитата:

Правила ведения дневника

Описание событий истекающих суток проводится ежедневно перед сном. Нужно писать под копирку, чтобы иметь у себя копию. Ежесуточное описание существенных событий - важное дезалко-голизмирующее мероприятие, поэтому его выполнение обязательно. Советую для дневника приобрести толстую тетрадь.
Я вот тянул-думал-мусолил и тоже пришёл к выводу, что здесь наиболее уместен подход "меньше слов - больше дела" ввиду хаотичности информационного пространства по теме.
А можешь подсказать ещё какие-нибудь лайфхаки по заполнению? из того, что мне встречалось:
воздерживаться от приёма снотворных.
избегать отрицаний. например, вместо "я не пью" нужно "я отказываюсь употреблять спиртное".
и конечно, полнота, развёрнутость текста.
 
Ранее я был склонен абсолютизировать действие THIQ в физиологическом аспекте зависимости. До того, как прочитал то, что ты скинул.
Скажи, а информация относится только к дофамину? Все ли гормоны, ответственные за фон настроения, являются нейромедиаторами? И если да, то наличествует ли у алкоголика превышающее количество рецепторов, "улавливающих" эти гармоны (по аналогии с дофамином)? Спрашиваю потому, что мой антидепрессант обеспечивает действие посредством обратного захвата серотенина, например. Может быть, я некорректно выразился, но уверен, ты понял, о чём я. В инструкции сказано: "На нейтральный захват норадреналина и дофамина влияет мало." Конечно, "мало" это уже слишком много, поэтому да, стоит прекратить приём. Все ли антидепрессанты гормонального, так сказать, действия в пролёте? Если да, то есть ли другой способ воздействия на ЦНС, обеспечивающий аналогичный эффект, но не пролонгирующий зависимость в физиологическом смысле?
Есть же ещё эндорфины, помимо серотенина. Не уверен, что фармакология может что-то предложить по ним, но если есть смысл поискать, то есть если манипуляции с ними не пойдут в ущерб выздоровлению, я бы поискал.
Большое спасибо за источник! Интересно, познавательно и с практической ценностью.
при 1. правильном питании 2. регулярной физической нагрузке 3. достаточном количестве солнца никакие АД с СИОЗ не нужны. организм сам придет в баланс за относительно приемлемые сроки. подкидывая ему суррогат ты забираешь у него функцию собственной выработки серотонина. я не доктор и не спец в этой области и ориентируюсь на то что можно найти в интернете. мне прописали тоже антидепрес с сиоз, хватило ума ниакой фармы в себя не толкать чисто интутитивно, потом начал разбираться читать разную информацию и понял что совсем не зря. выздоровление возможно одним путем - никакой наркоты и стимуляторов не жрать в себя. если конечно нет каких то патологий.
 
Ранее я был склонен абсолютизировать действие THIQ в физиологическом аспекте зависимости. До того, как прочитал то, что ты скинул.
Скажи, а информация относится только к дофамину? Все ли гормоны, ответственные за фон настроения, являются нейромедиаторами? И если да, то наличествует ли у алкоголика превышающее количество рецепторов, "улавливающих" эти гармоны (по аналогии с дофамином)? Спрашиваю потому, что мой антидепрессант обеспечивает действие посредством обратного захвата серотенина, например. Может быть, я некорректно выразился, но уверен, ты понял, о чём я. В инструкции сказано: "На нейтральный захват норадреналина и дофамина влияет мало." Конечно, "мало" это уже слишком много, поэтому да, стоит прекратить приём. Все ли антидепрессанты гормонального, так сказать, действия в пролёте? Если да, то есть ли другой способ воздействия на ЦНС, обеспечивающий аналогичный эффект, но не пролонгирующий зависимость в физиологическом смысле?
Есть же ещё эндорфины, помимо серотенина. Не уверен, что фармакология может что-то предложить по ним, но если есть смысл поискать, то есть если манипуляции с ними не пойдут в ущерб выздоровлению, я бы поискал.
Большое спасибо за источник! Интересно, познавательно и с практической ценностью.
Вы серьёзно намерены доверять таким источникам?)))
Ох уж эти интернеты....))

Почитайте кто пишет эти статейки у себя в блоге.
"телесно-ориентированный психотерапевт, РПТ-процессор, кармакоректор. Участник 17го сезона украинской Битвы экстрасенсов."
Липовый психотерапевт без медицинского образования? Кармакорректор?)) Экстрасенс???))
Я ржунемогу. Карму он корректирует...ага. Всех экстрасенсов в битве победил.
Очевидный же шарлатан.

Теория алкоголизма, описанная в статье, конечно полный бред.
Я тоже таких теорий могу написать с десяток в блоге. Но где ссылки на подтверждение? Где ссылки на научные работы?
Где вообще какие либо обоснования?
Нейромедиаторов уже открыто более ста и все они влияют на настроение.

Если принимаете антидепрессанты, найдите канал вот этого настоящего доктора и посмотрите там всё по теме антидепрессантов на ютубе. А то многие любят утверждать, что в все таблетки зло, поначитавшись разных экстрасенсов.

А по какому диагнозу вам выписали антидепрессант?
 
Последнее редактирование:
Нет, а думаешь, стоит? Расскажи свой опыт.

Добрый вечер в хату
Про мой ПАС

Примерно через три недели очень жёстко накрыла депрессия.
Это первый пас и первая депрессия в жизни. Синий я вообще не грустил и каждый день был на позитиве.

А тут ощущение накатило как будто мешок цемента на плечах лежит каждую минуту

Пошел я по платному к неврологу
У нас прием стоит 500 руб
Прописал он мне в уколах витамины и другие препараты против ВСД
Колол я 10 дней
По деньгам +6000

В голове реально стало полегче. Давление перестало прыгать, голова кружиться, зрение ...
Стал меньше уставать.

Но депрессия особо не прошла. Поэтому в этой же больнице за 500 руб сходил к платному психиатру

Прописала она очень популярный среди наркологов современный нейролептик.
Им правда и шизофрению тоже лечат )
Но врач у меня настолько вызвал доверие, что я решил пропить курс месяц.+700 руб за колеса

Очень доволен
Ушла депресия
Тревога
Агрессивность

Сонливости и других побочек нет.
И эта штука ещё реально снижает тягу выпить.
Вчера на 54 трезвый день сидел с друзьями в пивном ресторане. Все пили вокруг, а меня прям подташнивало от запаха очень хорошего дорогого пива


Так что нервы и сосуды отдельно от пас. Их в принципе всем после 30 в нашей среде надо лечить раз в год

А про серьезные колеса решайте сами. Оценивайте здраво ситуацию.
Мне действительно нужно было психику подлечить) иначе я бы убил кого-нибудь)


Да ещё добавлю при личный опыт про серотонин под нейролептиками и пас.

Лично у меня день на 50й трезвости и примерно 30й под нейролептиками сератонин начал возвращаться в организм

Кайф после тренировок и физ нагрузок
Внезапные приступы острого счастья и самоуважения
 
Состояние, вызванное приемом препаратов можно назвать трезвостью?
Парни пишут, очень аккуратно с ад надо слезать.
Будь осторожен.
 
В АА познакомился с должниками. Говорят, кто трезвеет, тот обязательно решает эти проблемы со временем


У меня тоже кредиты накопились за последние годы, когда было уже еу. Выплачиваю понемногу.
На все это ещё развод наложился с разделом дома итд

Но в будущее смотрю с оптимизмом. Деньги что раньше пропивал сейчас уходят на восстановление здоровья и кредиты)

Держись
 
Состояние, вызванное приемом препаратов можно назвать трезвостью?


Ещё раз добавлю. Тема важная
Конечно ад и нейролептики надо пить в крайнем случае. Потому что есть ещё риск забухать на их фоне, а это вообще финиш. У меня был опыт водки сверху транков. Чуть не посадили

Но если выбирать между алкашкой и колесами я выбираю колеса

Но я без них не смог 100%.
А многие держатся и тае
 
Ещё раз добавлю. Тема важная
Конечно ад и нейролептики надо пить в крайнем случае. Потому что есть ещё риск забухать на их фоне, а это вообще финиш. У меня был опыт водки сверху транков. Чуть не посадили

Но если выбирать между алкашкой и колесами я выбираю колеса

Но я без них не смог 100%.
А многие держатся и тае
Я не против ад. Я напомнил о побочках))
 
Я не против ад. Я напомнил о побочках))


Давайте про личный опыт)

За жизнь пил ад, транки и нейролептики

Если препарат подобран грамотно и дозы разумные, то лично у меня побочек не было. Пока я трезвый их пил)
 
Всем привет!
Извините, кому не ответил - не было особо времени, т.к. занимаюсь устранением последствий почти месяца пьянок.
А сейчас вот жду собрания АА, которое состоится через 2.5 часа. Признаться, я довольно сильно нервничаю приходить туда после срыва. Чувствую себя каким-то слабым + предателем. Понимаю на рациональном уровне, что это глупо, но всё же ощутимо стрёмно мне. Конечно, я в любом случае посещу группу - и так уже откладываю долго. Но всё же поделитесь ваши опытом: как к происходящему спокойнее относится, пройти через это. Жду вашего мнения, даже если вы никогда АА не посещали.
 
Назад
Сверху Снизу