15 лет в трезвой реальности

[Andromeda]

Хороший вопрос, если ты православная то открой Катехизис и посмотри:

Пространный христианский Катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви, О девятом члене Символа веры - святитель Филарет Московский (Дроздов) - читать, скачать

Часть 2. Труд «Пространный христианский Катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви» святителя Филарета Московского (Дроздова). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

Неужели ты не понимаешь, что все это написано просто для того, чтобы заставить людей слушать патриарха и уберечь церковь от раскола? У католиков нужно слушаться Папу. Все это не имеет никакого отношения к духовной жизни.

 

[Andromeda]

РПЦ сейчас дробится на множество мелких расколов по причине того, что множество священников не хотят мириться с самодурством патриарха и архиереев. Духовная жизнь заключается не в послушании патриарху и тупом следовании уставу, а в очищении от страстей.

 

[Rietveld]

Неужели ты не понимаешь, что все это написано просто для того, чтобы заставить людей слушать патриарха и уберечь церковь от раскола? У католиков нужно слушаться Папу. Все это не имеет никакого отношения к духовной жизни.

Ну вообще-то уберегать церковь от раскола - это очень важно. Потому что в расколе спасения нет.

Так ты православная или нет? Если православная, то ты должна Катехизис воспринимать как-то серьёзнее.

 

[Маланья]

Неужели ты не понимаешь, что все это написано просто для того, чтобы заставить людей слушать патриарха и уберечь церковь от раскола? У католиков нужно слушаться Папу. Все это не имеет никакого отношения к духовной жизни.

У верующих людей есть выбор каким путем идти к Богу.
Игнатий же сколько уже поменял церквей и никто его не заставлял делать выбор.

Не занимайся пропагандой - это не по правилам форума. Никому не хочется из - за тебя идти в бан.

 

[Rietveld]

РПЦ сейчас дробится на множество мелких расколов по причине того, что множество священников не хотят мириться с самодурством патриарха и архиереев. Духовная жизнь заключается не в послушании патриарху и тупом следовании уставу, а в очищении от страстей.

Духовная жизнь много в чём заключается, а то что кто-то уходит в раскол, это конечно печально.
Ну будем надеятся что кто сможет - покается и вернётся.

 

[Andromeda]

Ну вообще-то уберегать церковь от раскола - это очень важно. Потому что в расколе спасения нет.

Так ты православная или нет? Если православная, то ты должна Катехизис воспринимать как-то серьёзнее.

Я воспринимаю, но при этом думаю и адаптирую знания к нашей реальности, и сама принимаю решения, а не следую за отступниками, которые есть книжники и фарисеи нашего времени.

 

[Маланья]

РПЦ сейчас дробится на множество мелких расколов по причине того, что множество священников не хотят мириться с самодурством патриарха и архиереев. Духовная жизнь заключается не в послушании патриарху и тупом следовании уставу, а в очищении от страстей.

Але, гараж.
Ты просила найти как Игнатий пил кагор. Я тебе нашла, скопировала и спросила, стаканами можно после причастия? Или ты пришла с определенной целью - пофлудить. Как же быстро ушла от темы))

 

[Andromeda]

Духовная жизнь много в чём заключается, а то что кто-то уходит в раскол, это конечно печально.
Ну будем надеятся что кто сможет - покается и вернётся.

Раскол может быть разного типа

Бывают богословские расхождения, например отрицание Воскресения и Троицы, а бывают расхождения чисто с действующими иерархами, тогда это не является ересью.

 

[Rietveld]

Я воспринимаю, но при этом думаю и адаптирую знания к нашей реальности, и сама принимаю решения, а не следую за отступниками, которые есть книжники и фарисеи нашего времени.

Думать никто не запрещает, но считать что ты самая умная тоже пожалуй не стоит, как и в отступники кого-то записывать.
Кто у тебя считается не отступник, за кем ты следуешь?

Раскол может быть разного типа

Бывают богословские расхождения, например отрицание Воскресения и Троицы, а бывают расхождения чисто с действующими иерархами, тогда это не является ересью.

Раскол и ересь это разные вещи, впрочем одинаково губительные.
И туда и туда лучше не попадать.

 

[Andromeda]

Але, гараж.
Ты просила найти как Игнатий пил кагор. Я тебе нашла, скопировала и спросила, стаканами можно после причастия? Или ты пришла с определенной целью - пофлудить. Как же быстро ушла от темы))

Прочитала и мой первоначальный вопрос получил ответ.

А сейчас продолжаю дискуссировать на тему духовной жизни и устройства церкви.

 

[Вальдарк]

Кто определяет, где настоящая церковь? Настоящая церковь только там, где упоминают патриарха Кирилла во время службы? Ты всерьёз думаешь, что патриарх решает, где есть благодать, а где нет? Вот, к примеру в Абхазии нет благодати и таинства недействительны, потому что патриарх так сказал?

Ты не поверишь, но другие конкурирующие церкви и они вполне знают кто у кого сектанты, а кто нет.
Взаимное признание Таинств – это видимый знак реального, глубинного единства церквей – Церкви, которая по сути едина в многообразии обрядов и традиций.

 

[Andromeda]

Думать никто не запрещает, но считать что ты самая умная тоже пожалуй не стоит, как и в отступники кого-то записывать.
Кто у тебя считается не отступник, за кем ты следуешь?

Я не буду здесь озвучивать кто отступник, так недолго и нарваться на оскорбление чувств верующих и политику, а это запрещено правилами форума.

Следую за Тем, за Кем следуешь ты, но немного другим путем.

 

[Rietveld]

Я не буду здесь озвучивать кто отступник, так недолго и нарваться на оскорбление чувств верующих и политику, а это запрещено правилами форума.

Следую за Тем, за Кем следуешь ты, но немного другим путем.

Я тебе и не предлагаю озвучивать кто отступник, я спросил кто у тебя считается НЕ отступник?

Немного другим путём это каким?

 

[Andromeda]

Я тебе и не предлагаю озвучивать кто отступник, я спросил кто у тебя считается НЕ отступник?

Немного другим путём это каким?

Кто не отступник? Да множество людей, которые ведут духовную жизнь ради очищения и цели стать ближе к Богу.

Немного другим – это значит, что я не признаю власть патриарха и архиереев. Я прекрасно знаю их образ жизни и это не имеет ничего общего с духовной жизнью – это просто система власти, для удовлетворения сластолюбия и тщеславия.

 

[Rietveld]

Кто не отступник? Да множество людей, которые ведут духовную жизнь ради очищения и цели стать ближе к Богу.

Немного другим – это значит, что я не признаю власть патриарха и архиереев. Я прекрасно знаю их образ жизни и это не имеет ничего общего с духовной жизнью – это просто система власти, для удовлетворения сластолюбия и тщеславия.

Хорошо, если ещё проще - причащаешься ты где?

 

[Маланья]

Хорошо, если ещё проще - причащаешься ты где?

Мне тоже интересно, где..
Сразу встанет все на свои места.

 

[Andromeda]

Хорошо, если ещё проще - причащаешься ты где?

Мне без разницы где причащаться, в любой церкви есть благодать, я прихожу туда чисто к Богу.

Были такие отцы Иосиф Волоцкий и Нил Сорский у них были разные взгляды на путь церкви. Первый предлагал идею о том, что церковь может владеть богатствами, землями и крепостными, а второй придерживался позиции минимализма и аскетики. Церковь пошла по пути Иосифа и погрязла в сластолюбии и сребролюбии.

Я придерживаюсь позиции, что епископы не должны собирать дань со всех приходов, а должны жить при монастыре, как простые монахи и заниматься обычными монашескими делами + рукополагать священство, а не жить в роскоши, обжорстве и самодурстве от безграничной власти над приходами, на которых они реально паразитируют.

 

[Rietveld]

Мне без разницы где причащаться, в любой церкви есть благодать, я прихожу туда чисто к Богу.

Были такие отцы Иосиф Волоцкий и Нил Сорский у них были разные взгляды на путь церкви. Первый предлагал идею о том, что церковь может владеть богатствами, землями и крепостными, а второй придерживался позиции минимализма и аскетики. Церковь пошла по пути Иосифа и погрязла в сластолюбии и сребролюбии.

Я придерживаюсь позиции, что епископы не должны собирать дань со всех приходов, а должны жить при монастыре, как простые монахи и заниматься обычными монашескими делами + рукополагать священство, а не жить в роскоши, обжорстве и самодурстве от безграничной власти над приходами, на которых они реально паразитируют.

Ну вот последний раз ты где причащалась, в какой конкретно церкви?

Я в это воскресенье был на ранней литургии в Саввино-Сторожевском монастыре, ставропигиальном.
Причастился Святых Христовых Тайн, перед этим накануне исповедался, готовился молитвенно и деятельно.

А ты?

 

[Andromeda]

Ну вот последний раз ты где причащалась, в какой конкретно церкви?

Я в это воскресенье был на ранней литургии в Саввино-Сторожевском монастыре, ставропигиальном.
Причастился Святых Христовых Тайн, перед этим накануне исповедался, готовился молитвенно и деятельно.

А ты?

Собор Александра Невского от РПЦ

При этом считаю устройство современной церкви РПЦ порочным. Я прихожу туда к Богу за очищением и исправлением. Церковь – это верующие и Христос во главе. А вся эта братия епископов просто паразиты и самодуры.

 

[Rietveld]

Собор Александра Невского от РПЦ

Очень хорошо.

Ну а человеческий фактор никто не отменял, может быть у Бога для тебя пока других архиереев нет, сама ещё не соответствуешь )

Церковь - это и священноначалие тоже, см. катехизис.
Более того, где нет священноначалия, то есть каноничных епископов - там нет и церкви.