Взаимопомощь

[МарьИванна]

МарьИванна, я скажу честно, я просто различаю Отдых за границей и поездку на дачу на входные - куда априори все едут во имя пьянки.
Я и сам очень рад, что я полечу на Бали и не буду там пить - я буду полноценно отдыхать и мне будет, что вспомнить. Это лучше, чем пролежать весь отпуск в номере, выходя оттуда только за новой порцией алко (опыт был).

Я и правда 9 месяцев терплю на зубах - ты права. Я не знаю, что надо менять в себе и как это делать. Не пить - не пью. Книжки читать - читаю, форум читаю, саморазвиваюсь (на гитаре играть на учился, да не на простой, а электро), а всё равно плохо мне

Вот малознакомая компания - это как раз про дачу
И в выходные на дачу
и день рождения дочки на даче, где я столько выпилаааааа за эти годыыыыы - жуть

а че с ААшнегами? скайп попробуй послушать. мне в кризисные периоды сильно помогло послушать и проговорить самой. причем хватило 2-3 раз

 

[LiverPOOl]

Не понимаю я пока, как начать ценить трезвость. Не хватает чего-то для полной картинки.

В трезвости ценности нет никакой. Вообще.
Трезвость ради трезвости - абсурд.
С цифрами у тебя хорошо, значит с логикой нормально. Логичные граждане абсурда не приемлют.
Стало быть и не ценят. И это нормально.

Для полноты картины - сверхидеи не хватает. Но, она не придумывается. Тем более не придумывается головушкой, которая живёт сама по себе. Пробуй разное...чтонить лет через ...нацать ))) вылезает...может быть))).

В твоём возрасте обычно сверхидеей какие нить революции, майданы и прочие экстримы являются.
Но...это тоже перверсия. Свернуть одних, чтобы поставить таких же других.
Поэтому....лучше imho аккуратно, тихо, никому не говоря....собственную жизнь строить.

 

[Прабакер]

Друзья, вот так бывает, что для кого-то праздник, а для кого-то похороны. Скажите, может быть есть у кого практические советы, как морально настроить себя и пережить эту поездку.

Никак настраивать себя не надо. Будет как будет. Т.е. не известно как. Это же кайфово. Эх, самоуверенные мы человеки, всё думаем, что знаем как будет: грустно, плохо, сомнений нет... Вроде жизнь каждый день нас учит тому, что нельзя наперед говорить "я точно знаю", а один фиг ничего в головах не меняется у нас.

 

[Belial]

А почему устал? Интересно. Я просто с другой стороны примерно такое же услышал.

Енот, очень непросто ответить на твой вопрос, так как в ответ я мог бы написать повесть, но вкратце скажу так:

Из-за зависимости от другого человека я устал. Из-за того, что я не умею "забивать" на людей и всегда ищу причины чужого плохого настроения в себе. Устал жить в зависимости от настроения другого человека. Это не значит, что она мной помыкает, или я не могу ничего сказать в ответ на её (на мой взгляд) неадекватное поведение - могу, ещё как, но зависимость настолько сильна, что я чувствую, что мне она мешает жить и делать то, что я считаю нужным. Хотя, определенно, в последний год в этом деле я преуспел.

Примерно три года назад, когда начались наши отношения, я много пил. Очень много. Сейчас я понимаю, что на многие неадекватные моменты в её поведении я закрывал глаза, скорее всего, из-за огромного чувства вечной вины. Сейчас, после 9 месяцев трезвости, какая-никакая переоценка ценностей все же произошла. Я начал остро реагировать на те аспекты её поведения, которые мне не нравятся, так как теперь имею на это полное моральное право, но для неё это тоже стресс - в результате частые ссоры и полное разрушение иллюзии, что если бросить пить, то всё наладится. Просто я изменился, моё восприятие тоже, а она - нет. Она и была такой всегда, и будет, наверное. Частые противоречия приводят к конфликтам, а конфликты к тому, что порой кажется, что отношения уже не в радость и зачем я вообще это всё терплю, появляется усталость, начинаешь завидовать холостякам. однако, прекратить эти очень сложно каждой из сторон, привязанность уже появилась, от неё не так уж и просто избавиться.

Как-то так.

 

[Belial]

В трезвости ценности нет никакой. Вообще.
Трезвость ради трезвости - абсурд.
С цифрами у тебя хорошо, значит с логикой нормально. Логичные граждане абсурда не приемлют.
Стало быть и не ценят. И это нормально.

Для полноты картины - сверхидеи не хватает. Но, она не придумывается. Тем более не придумывается головушкой, которая живёт сама по себе. Пробуй разное...чтонить лет через ...нацать ))) вылезает...может быть))).

В твоём возрасте обычно сверхидеей какие нить революции, майданы и прочие экстримы являются.
Но...это тоже перверсия. Свернуть одних, чтобы поставить таких же других.
Поэтому....лучше imho аккуратно, тихо, никому не говоря....собственную жизнь строить.

Я тоже понимаю, что в трезвости нет ценности - это обыкновенное, нормальное состояние организма. У меня нет фанатичного стремления к трезвости, Сегодня я трезв, потому что я сам так хочу. Открыл сегодня тему, потому что отчаяние накрыло, а помощи ждать неоткуда. С моими самыми близкими людьми такие вещи не обсудишь.

То есть, я правильно понял, сверхидея сама должна нагрянуть, возможно, даже тогда, когда её совсем не ждёшь?

 

[Belial]

Вот малознакомая компания - это как раз про дачу
И в выходные на дачу
и день рождения дочки на даче, где я столько выпилаааааа за эти годыыыыы - жуть

а че с ААшнегами? скайп попробуй послушать. мне в кризисные периоды сильно помогло послушать и проговорить самой. причем хватило 2-3 раз

С ААшнегами - ничего. У меня такой молодой возраст, что мне стыдно им в глаза будет смотреть. Да и не чувствую я пока, что есть потребность. Я вообще к ним отношусь как к крайней мере.

 

[Stilo]

, , возможно, даже тогда, когда её совсем не ждёшь?

Да, тока ждать её Тверёзым!

///

 

[Belial]

Да, тока ждать её Тверёзым!

///

Стило, крутой список у тебя) Только не очень понял пункт "Золотуха"

 

[Varvara aronova]

Варя, а ты вот опытная женщина, судя по всему, скажи пожалуйста, существует ли вообще человек, с которым всегда жить хорошо и легко?
Мне почему-то кажется, что "хорошо и легко" это всегда сначала, потом уже "рутинно, скучно и повседневно", а потом уже "дети, брак и никуда не деться"

Насмешил
Какая же я опытная

Мне просто повезло с тем, что я свою любовь встретила. А дальше уже невзирая ни на возраст, ни на родителей, ни на кучу условностей и сложностей мы начали жить вместе. Всякое было, и на грани развода были, и семью чуть собственноручно не разрушили. Но вот когда дошло до точки мы поняли что у нас на самом деле нет таких проблем, чтобы расходиться.

И не скажу что мне сейчас рутинно или скучно. Наоборот, раньше мы постоянно что то доказывали друг другу, вечно делили корону и как мне говорили по настоящему опытные женщины-притирались. Сейчас же, это такая легкость)
Любовь должна быть я считаю. Без нее ни дети ни рутина ни ипотеки вместе не удержат. Разве что терпение ради выгод, но это уже бытовая проституция, нафиг так жить.

 

[Varvara aronova]

Для меня трезвость основа, ценность, всё.
Без неё я вообще долго не проживу, а если и проживу, то мне вряд ли такое долго понравится.
Поэтому трезвость для меня важнее всего и всех. Потому что без нее всё и все мне нах не нужны.
Как то так.

 

[Enot78]

Примерно три года назад, когда начались наши отношения, я много пил. Очень много. Сейчас я понимаю, что на многие неадекватные моменты в её поведении я закрывал глаза, скорее всего, из-за огромного чувства вечной вины. Сейчас, после 9 месяцев трезвости, какая-никакая переоценка ценностей все же произошла. Я начал остро реагировать на те аспекты её поведения, которые мне не нравятся, так как теперь имею на это полное моральное право, но для неё это тоже стресс - в результате частые ссоры и полное разрушение иллюзии, что если бросить пить, то всё наладится. Просто я изменился, моё восприятие тоже, а она - нет. Она и была такой всегда, и будет, наверное. Частые противоречия приводят к конфликтам, а конфликты к тому, что порой кажется, что отношения уже не в радость и зачем я вообще это всё терплю, появляется усталость, начинаешь завидовать холостякам. однако, прекратить эти очень сложно каждой из сторон, привязанность уже появилась, от неё не так уж и просто избавиться.

Как-то так.

Понял. Тоже самое почти у меня. Женщина, которая не хочет меняться и напрягаться ради партнера. Пока ты бухал, она могла делать что хочет, ты же не требовал ничего, ты же виноват, ты бухаешь. А теперь ты изменился.
Короче, выбирать партнершу нужно в трезвости от полугода и выше. Иначе все равно ты еще не трезв и выберешь нечто похожее. Ну это я и о себе.
Такие вот женщины не могут быть с требовательными мужчинами.... Точнее открою секрет, смогут, если попадется мужик который ее сломает своим поху.змом (не полным, чтобы и любил, но и настолько силен характером, чтобы она сама начала прогибаться и меняться под него) У меня так было первые 3 года, а потом где-то дал слабину и все.

 

[Stilo]

Стило, крутой список у тебя) Только не очень понял пункт "Золотуха"

Список дарю, надеюсь шо ты меня вытащишь из своего списка троллей!)

/// <strike>золотуха - дрысня</strike>

 

[Varvara aronova]

Что еще я уяснила-хочешь поменять поведение партнера-меняйся сам.
Вот когда личность цельна, тогда и близкие меняются. А когда идет теория 'хочу так, сам незнаю как' , тогда и цветут конфликты и ссоры.
Имхо)

 

[Belial]

Что еще я уяснила-хочешь поменять поведение партнера-меняйся сам.
Вот когда личность цельна, тогда и близкие меняются. А когда идет теория 'хочу так, сам незнаю как' , тогда и цветут конфликты и ссоры.
Имхо)

Так я то уже 9 месяцев как меняюсь, <strike>как беременная</strike>
А партнер вот никак

 

[Belial]

Список дарю, надеюсь шо ты меня вытащишь из своего списка троллей!)

/// <strike>золотуха - дрысня</strike>

ОООоу, какое странное "позитивное преимущество")

А Разве у меня есть список троллей?

 

[Stilo]

ОООоу, какое странное "позитивное преимущество")

А Разве у меня есть список троллей?

Если я не ошибаюсь, ты говорил шо я всех троллю, когда я сбросил щётчиг!)

///

 

[Маринадка]

Не хватает чего-то для полной картинки.

а над тем кому всего достаточно,
ты смеешься,
а мог бы слушать и слышать.

но для этого надо освобождаться от того, что уже не сделало тебя счастливым,
так как именно этот прошлый опыт и не дает увидеть "полной картинки"

 

[Zabludshiy]

Если будут дети - тудой. Главарем. Бандбинтон, вышибалы, футбол- волейбол, гулять на озеро/речку, шалаш строить. Да они тебя сами закружат. Вниманием трезвых взрослых дети нынче обделены.

 

[Belial]

Понял. Тоже самое почти у меня. Женщина, которая не хочет меняться и напрягаться ради партнера. Пока ты бухал, она могла делать что хочет, ты же не требовал ничего, ты же виноват, ты бухаешь. А теперь ты изменился.
Короче, выбирать партнершу нужно в трезвости от полугода и выше. Иначе все равно ты еще не трезв и выберешь нечто похожее. Ну это я и о себе.
Такие вот женщины не могут быть с требовательными мужчинами.... Точнее открою секрет, смогут, если попадется мужик который ее сломает своим поху.змом (не полным, чтобы и любил, но и настолько силен характером, чтобы она сама начала прогибаться и меняться под него) У меня так было первые 3 года, а потом где-то дал слабину и все.

Понимаю. А у меня, как видишь, слабина давалась 2 года, а в последний год стараюсь воспитать в себе здоровый пох.изм

 

[Belial]

Если я не ошибаюсь, ты говорил шо я всех троллю, когда я сбросил щётчиг!)

///

Ааа, ну да, но я скорее спросил, в чём дело - запил, или троллишь) но не утверждал ничего