Вот и я пришла за помощью

[lenushka]

А зачем мочь? Вот ведь в чем вопрос.

Нет, ну, если выбирать с каким алком жить, допустим, третьего вообще не дано - то я бы тихого предпочла.

 

[Катерина Матвеевна]

Нет, ну, если выбирать с каким алком жить, допустим, третьего вообще не дано - то я бы тихого предпочла.

зачем вобще жить с алком?
такое впечатление, что у тебя вобще других вариантов в голове не предусмотрено.

 

[lenushka]

зачем вобще жить с алком?
такое впечатление, что у тебя вобще других вариантов в голове не предусмотрено.

ну, не цепляйтесь к словам. Чистая болтовня, никаких подводных камней и запрограммированности исключительно на алка. Сравнение двух дохлых лошадей, не более того. Жила я после первого развода одна, знаю, что это такое, не смертельно. Мне бы сейчас с собой разобраться, а не буйного на тихого менять.

 

[Леди Лу]

Нет, нет ну ситуации разные - если он пришел датый, помылся,побрился, поел борща и спатаньки, то почему нет? Вот, реально, я бы так смогла жить.

Ну у меня такой был. Лучше, конечно, чем буйный, если уж сравнивать дохлых лошадей, но вот даже с таким, спокойным... Ну такая тоскс, такая безнадёга.... По мне, так лучше никакого мужа, чем такой... Но это по мне. Другие вон и с буйными живут, и не отлепишь.

А если ты "договорилась", что все запои вне дома - пришел трезвый уже опосля оного, а он где-то 5 дней квасит, и ты нормально - жизнью своей живешь, себя любишь и т.п., а на 6 день он вваливается, но не трезвый ни разу, и эта лихоманка уже дома продолжается, то как тогда. Признаю алкоголики у всех разные.
Если семья с детьми, то абстрагироваться не можно никак, ну я не представляю, ты свои глаза закроешь, а ребенку как?

Ну кому какое дело до ребёнка? Мало там что ему как? Перетерпит как-нибудь. Далеко не все в такой ситуации о детях там что-то думают. В лучшем случае успокоют себя чем-то типа ''он маленький ещё, не понимает'' или ''ребёнок папу любит'' - и дальше с алком жить. Своей счастливой жизнью.

да Лу, как раз это и ответ. я буду жить своей жизнью, если ты не считаешь алка своей проблемой, то ее и нет. А если ты считаешь что он и есть проблема твоей жизни, то да ты прячешь голову в песок. не надо ставить алка во главе своей жизни.

Я, Пома, не ходила в АлАнон, поэтому сих мудростей никак не понимаю. Я рассуждаю просто: вот есть, то что мне мешает комфортно жить. Мне это не нравится. Я оцениваю эту проблему и по результатам оценки предпринимаю одно из трёх действий:
1. Исправляю неприятное;
2. Удаляю неприятное;
3. Ухожу от неприятного.

И только если ничего из перечисленного сделать на данный момент невозможно, пытаюсь с этим как-то смириться (ну там приспособиться, как-то что-то сделать, чтобы не так мешало, стараться не замечать и т.п.). И то, как только появится возможность проблему устранить - я её начну устранять.

Короче, не АлАноновка я. Не посетитель групп. Мыслю по-другому.

Но допускаю, что можно мыслить и по-аланоновски, мне не жалко, каждому своё.

 

[Леди Лу]

ну, не цепляйтесь к словам. Чистая болтовня, никаких подводных камней и запрограммированности исключительно на алка. Сравнение двух дохлых лошадей, не более того. Жила я после первого развода одна, знаю, что это такое, не смертельно. Мне бы сейчас с собой разобраться, а не буйного на тихого менять.

хахаха!
Это запросто. Мне мамина соседка по даче уже несколько лет страшно своего сына сватает. Но он тоже пьёт. Не буйный. Но у меня и первый был не буйный, так что менять смысла нет

 

[smirzo]

Нет, ну, если выбирать с каким алком жить, допустим, третьего вообще не дано - то я бы тихого предпочла.

А че прям вот такая установка "плохонький - да свой"? Тебе вообще зачем сильно надо с мужиком жить?

 

[Леди Лу]

А че прям вот такая установка "плохонький - да свой"? Тебе вообще зачем сильно надо с мужиком жить?

Ну как же. Семейное положение - ЕСТЬ МУЖ. Вон пасётся. Серый в яблоках.

 

[lenushka]

Девочки, ну не бросайте в меня тапки. Ну сравнила двух дохлых лошадей - гнедую и белую. Выбрала гнедую, без умысла, правда

 

[Леди Лу]

Девочки, ну не бросайте в меня тапки. Ну сравнила двух дохлых лошадей - гнедую и белую. Выбрала гнедую, без умысла, правда

Да мы шутим. Если хочешь, можешь и белую выбрать, и даже сразу двух завести. Одну ещё тёплую, а другую в виде скелета Это же твоя жизнь. Мы уж так... Взаимоподмогаем. Ты просишь советов, ну мы каждая в меру своей испореченности их даём. Но наши инструкции к исполнению не обязательны

 

[ИЛС]

Нет, нет ну ситуации разные - если он пришел датый, помылся,побрился, поел борща и спатаньки, то почему нет? Вот, реально, я бы так смогла жить.

Не думаю, что смогли бы..По своему опыту сужу. Муж еу, каждый день пиво. Каждый день датый. В выходные покрепче и побольше . Никаких поездок , только я за рулем. Никакого нормального времяпровождения. Еще и прятал постоянно бутылки эти. Придет с одной банкой, а запрячет еще две.
На улице мог мог отойти на минутку и прийти поддатый. Сомнительное удовольствие.
Пусть тихо спит, лишь бы не буянил..
Но деградация то идет..Кто знает, может он потом будет гоняться за вами и думать, что вы нло..Или приводить своих друзей домой.Или пропьет всю зарплату.А вам платить за квартиру.Ну много всяких может...Включая обоссанный матрас

 

[marishca]

Но деградация то идет..Кто знает, может он потом будет гоняться за вами и думать, что вы нло..Или приводить своих друзей домой.Или пропьет всю зарплату.А вам платить за квартиру.Ну много всяких может...Включая обоссанный матрас

Вот меня тоже как-то спросили, почему датый, т.е. еще твердо стоящий на ногах, раздражает? Эта молодая женщина, сама не прочь выпить, отец алк и в окружении все культурно пьющие. Я ответила, что в какой-то момент поняла, что не хочу обсуждать свои проблемы и проблемы моих близких с человеком с измененным сознанием, я и они достойны того, чтобы наши проблемы он захотел принять в трезвом виде, и перестала просто обсуждать личное. В итоге получилось, что говорить стало не о чем, хотя очень хотела, просто нуждалась. Потом уже пришло понимание, что если все так, то заем он мне?

 

[Помада]

Девочки, ну не бросайте в меня тапки. Ну сравнила двух дохлых лошадей - гнедую и белую. Выбрала гнедую, без умысла, правда

Знаешь я бы сейчас так как хожу на группы и 5 раз уходила и возвращалась к алкоголику могу тебе вот что сказать, что я поняла. Если ты собираешься уйти от алкоголика не делай этого на эмоциях, сядь подумай, вот он ушел(первый вариант квартира твоя). Он ушел и ты с ребенком одна. Ты же решила не возвращаться и жить без него. Значит что будет. Ты пока живешь одна, все проблемы только на тебе. В будущем будешь искать мужчину себе, другой партнер, другие отношения, другой секс, ну все другое. Ты должна для себя понять, сможешь ли ты полюбить или открыться другому мужчине. Потом решить, сможешь ли ты доверить и жить со своим ребенком и как его примет другой мужчина. Помощь оценивай только мама, папа , родня. Мужа то ты ненавидишь,эмоции прут, поэтому нормального общения в ближайшее время не жди. Все сама, все, алиментов тоже может будут, может нет. Вариант второй ты уходишь от него, к маме, снимаешь квартиру, все сама, на свои деньги, другая территория, обустройство, или у мамы с папой живешь на их условиях. Помощь тоже только от них.

Когда ты это оценишь - именно ЭТО что ты сможешь это все сделать, пройти этот путь! тогда уходи, а не на эмоциях вышвыривай шмотки, или убегай от него (ну не берем когда бьет), но и тут думай, по всем пунктам. Так как я на группах тоже заметила, бросили алкашей давным давно, а все в этом варятся, уйти из ситуации не могут и некоторые годами, десятилетиями, они вроде их вышвырнули, а не приняли и не смогла жить нормально одни. То он им не помогает, то баба у него тридцатая, знают всю его жизнь, с кем и как живет, давно ли был в запое или пьет. А сами не живут, уж лучше бы и не уходили, все равно мысли только там.

 

[Леди Лу]

Если ты собираешься уйти от алкоголика не делай этого на эмоциях, ...сядь подумай, вот он ушел(первый вариант квартира твоя). Он ушел и ты с ребенком одна. ...Все сама, все, алиментов тоже может будут, может нет. ...

...ты уходишь от него, к маме, снимаешь квартиру, все сама, на свои деньги, другая территория, обустройство, или у мамы с папой живешь на их условиях. ...

Эээээ.... Хм... Даже стесняюсь сказать

Помочка, у Ленушки с алкоголиком нет общего ребёнка, есть собаки. К сожалению, законом не предусмотрена выплата алиментов на собак. *PARDON*

Квартира у Ленушки имеется своя, необходимости нет что-то там снимать или уходить к кому-то, дабы жить на их условиях.

Пома, ты случайно темы не попутала?

 

[marishca]

Знаешь я бы сейчас так как хожу на группы и 5 раз уходила и возвращалась к алкоголику могу тебе вот что сказать, что я поняла. Если ты собираешься уйти от алкоголика не делай этого на эмоциях, сядь подумай, вот он ушел(первый вариант квартира твоя). Он ушел и ты с ребенком одна. Ты же решила не возвращаться и жить без него. Значит что будет. Ты пока живешь одна, все проблемы только на тебе. В будущем будешь искать мужчину себе, другой партнер, другие отношения, другой секс, ну все другое. Ты должна для себя понять, сможешь ли ты полюбить или открыться другому мужчине. Потом решить, сможешь ли ты доверить и жить со своим ребенком и как его примет другой мужчина. Помощь оценивай только мама, папа , родня. Мужа то ты ненавидишь,эмоции прут, поэтому нормального общения в ближайшее время не жди. Все сама, все, алиментов тоже может будут, может нет. Вариант второй ты уходишь от него, к маме, снимаешь квартиру, все сама, на свои деньги, другая территория, обустройство, или у мамы с папой живешь на их условиях. Помощь тоже только от них.

Пома, у тебя вообще есть место в голове для доверия себе, веры в себя, любви к себе?
Пома, при жизни с алкоголиком не приходится разве самой решать многие проблемы? Можно ли на него положиться? Кста, будущее может быть более радужнее, чем ты тут проповедуешь, и точно оно лучше без алкоголика

 

[marishca]

Эээээ.... Хм... Даже стесняюсь сказать

Помочка, у Ленушки с алкоголиком нет общего ребёнка, есть собаки. К сожалению, законом не предусмотрена выплата алиментов на собак. *PARDON*

Квартира у Ленушки имеется своя, необходимости нет что-то там снимать или уходить к кому-то, дабы жить на их условиях.

Пома, ты случайно темы не попутала?

Но Поме все равно страшно за Ленушку

 

[Леди Лу]

Но Поме все равно страшно за Ленушку

Да, видимо настолько душой прекрасен человек, что переживает даже за алименты на Ленушкиного ребёнка... А то вот как же Ленушка с ребёночком одна, без алиментов, на шее мамы с папой и на их условиях? И всё сама, сама... Ведь алкоголика рядом нет, помочь некому... :'(

 

[Дэми]

ВОт язвы

 

[Седа]

Я о другом - когда алк в запое находится рядом, и мозг выносит, как себя не возлюби, толку никакого.Если только в транс себя вводить. Но это меня касается, может у кого и получится. А когда тебя в дом не пускают, или на улицу в мороз в пижаме выкидывают - что делать себе любимой?

Что делать? Может быть задать себе, любимой, несколько простых вопросов типа - почему Я нахожусь рядом, что МЕНЯ заставляет жить во всём, почему МНЕ так необходимо прилипнуть намертво к этому всему? Задать эти вопросы и ответить честно.

Тут вишь какое дело... несостыковочка прослеживается. Ты пишешь - всё знаю, всё понимаю, но ничего с собой поделать не могу. В то же время неподдельно возмущаясь, почему же алкоголик не может (или не хочет) ррраз и что-то с собой поделать. Например целенаправленно отправиться по пути выздоровления. А ты бы стала поддерживать. Откуда-то точно зная как.

 

[lenushka]

Но Поме все равно страшно за Ленушку

Да, у меня ситуация проще, в принципе все упирается в
- мое психическое состояние, в котором, как правильно пишет Пома, действовать нельзя,
- собак, которые остались на его территории,
- раздел имущества.
А так все это проходила, только в разводе не с алком - моя семья меня поддерживала, помогала с ребенком, давая возможность много работать.
Мне тоже за себя страшно, да вот так взрослая тетка боится. Меня страшат те эмоциональные качели, на которых сейчас раскачиваюсь. Ведь психика - вещь подвижная, куда они меня "укачают"? Поэтому иду к ПТ (а жаба как душит!)
Страшит отсутствие связи между пониманием реальности, принятием и непринятием ее одновременно, и твердостью в принятии решения.
Вы даже не представляете, как хорошо я мозгами пониманию, извращенность и бесперспективность отношений, но принимаю это тяжело.
Правильно писали - я, как алкаш, живущий в иллюзорном мире, зависящим от бутылки, я также завишу от отношений с ним.
Вот вчера утром позвонил алк недовольный, что комп увезла, спокойно ответила,что оно мне тоже надо, а он, как мужчина при деньгах, может себе купить. А вечером уже звонок - как ни в чем не бывало, веселый такой - про дела спрашивает и планы на выхи.
Вот и мои реакции - от гнева до растерянности, но вывод один - больной человек.
Конечно, человек скотина парная, и ,наверное,вне зависимости от возраста ищет пару, но для того чтобы жить нормально, так и я 20 лет назад очень хотела семью, да и он хотел, ведь нормально жили первые 5 лет, но алкоголизм взял свое. А я с шорами на глазах продолжала тянуть свою семейную жизнь, в надежде, что с возрастом он успокоится - здоровье и т.п. А вон оно как повернулось - хотим быть мачо!
А чего хочу я? Для начала - спокойствия душевного, за чем здесь и нахожусь, и здоровье сохранить. Дальше будут другие желания, жизнь возьмет свое

 

[Леди Лу]

Конечно, человек скотина парная,

Какая интересная установка!