Вот и я пришла за помощью

[Сиамка]

Спасибо,Рео. Это очень точно, прямо про меня и мои терзания. В ушах все время его слова- кому ты нах нужна стареющая разведенка?

сижу ржу. Молодец парень.
обычно так поднимают самооценку при проблемах с потенцией
Вес пар в свисток /ц/

 

[Сиамка]

Что касается конкретно групп для созависимых - АлАнон, например - то ИМХО - там основной упор делается на то, чтобы созависимые вели себя так, как нужно пытающимся бросить пить алкоголикам. Там в центре системы - алкоголик, пытающийся бросить пить, а задача соза, с ним живущего - не раздражать его, приспособиться к нему, не провоцировать срывы и так далее. Это хорошо заметно по местным форумчанкам, проживающим с алкоголиками и посещающим ал-анон. Они мыслят совершенно не так, как те форумчанки, которые развелись и своей задачей поставили вообще исключить из своей жизни общение с алкоголиком. Совершенно разные цели и совершенно разные подходы, средства, философии. А вы можете решать для себя, что конкретно Вам надо, какая Ваша цель?

наркологи еще этим грешат. я вляпалась с размахом в кредит для алка, заслушавшись доктора. Учил, как поддерживать
пока платила -излечилась от жалости и лапши на ушах. метод кровавый, но действенный

 

[lenushka]

А вы можете решать для себя, что конкретно Вам надо, какая Ваша цель?

Лу, как Вы меня хорошо спросили! Знаете, я растерялась, т.к. цель-то и не могу четко сформулировать, пока только болит-болит-болит, и обида - тупая и бестолковая совершенно, и беспомощность. Да, хочу жить спокойно и счастливо. Но, это как-то обтекаемо, все этого хотят вне зависимости от ситуации.
Конечно, как бы дико это не казалось, если бы он начал лечиться,серьезно лечиться, я бы опять полезла спасать, помогать и т.п. Как не стыдно в этом признаться. Знаю и статистику, и про пороховую бочку, да и его знаю - ничего делать не будет, т.к. идет по пути наименьшего сопротивления, трудиться не хочет - и так хорошо, максимум закодируется, но это мы знаем - плавали.
Да, и как мне кажется, он меня уже просто ненавидит, свалила и отлично, жить не мешаю.
Но, т.к. в жизни нет сослагательного наклонения, а то, что отвечать я могу только за себя, это урок я усвоила, приходит понимание другого - надо менять свою жизнь, жить, а не возвращаться в прошлое, в котором радостного было мало.
Вот и получается, как ни печально это осознавать, что цель я сформулировать не могу, значит выводы не сделаны, уроки впрок не пошли, процесс страданий-метаний-оглядываний назад продолжается. К сожалению, у меня голова все время смотрит назад, а не вперед. И состояние обиды и боли не проходит. Еще раз повторюсь - мозгами всё понимаю и принимаю, а дальше двинуться не могу.

 

[lenushka]

5 стадий принятия неизбежного: как справиться с болью утраты? Первой о стадиях принятия беды заговорила Элизабет Росс - американский врач и психиатр. Она же классифицировала эти стадии и дала им характеристику в книге "О смерти и умирании". Стоит отметить, что изначально методика принятия использовалась только в случае смертельной болезни человека. С ним и его близкими родственниками работал психолог, подготавливая их к неизбежности потери. Книга Элизабет Росс произвела фурор в научном сообществе, а классификация, приведенная автором, стала использоваться психологами разных клиник. Через несколько лет психиатры доказали эффективность применения методики 5 стадий принятия неизбежного в комплексной терапии выхода из стресса и кризисной ситуации. До сих пор психотерапевты со всего мира успешно пользуются классификацией Элизабет Росс. Согласно исследованиям доктора Росс, в тяжелой ситуации человек должен пройти пять стадий: - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/293515/stadiy-pr...ogiya-cheloveka

ВИДЕО: СМОТРЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО/короткий ролик/

https://www.youtube.com/watch?v=YwOJca_djp4

Спасибо, сегодня дома вечером засяду, а то и так работу запустила

 

[Сиамка]

Спасибо, сегодня дома вечером засяду, а то и так работу запустила

ролик посмотрите он 1,5 минуты

 

[Амариш]

наркологи еще этим грешат. я вляпалась с размахом в кредит для алка, заслушавшись доктора. Учил, как поддерживать
пока платила -излечилась от жалости и лапши на ушах. метод кровавый, но действенный

Ужас какой то.

У меня впечатление - что наркология - это вообще какая то бредятина - точнее это отрасль медицины, какоторая занимается выведением из запоев.

И точка.

 

[Сиамка]

Ужас какой то.

У меня впечатление - что наркология - это вообще какая то бредятина - точнее это отрасль медицины, какоторая занимается выведением из запоев.

И точка.

не, выведением денег из карманов созиков

 

[Сиамка]

у меня неоднозначное отношение к текстам Стеца, когда про созов пишет. потребительское отношение чувствую, в живую очень заметно у наркологов

 

[Амариш]

у меня неоднозначное отношение к текстам Стеца, когда про созов пишет. потребительское отношение чувствую, в живую очень заметно у наркологов

Он не соз - он не может тут глубоко копать. И имеет дела с ультрамега созами - которые уже притащили своих алкуш лечится.. Поэтому - имеет право на нек заблуждения.

А в плане алкоголизма - он великолепно пишет. Я нигде не читала такой стройной логичной картины видения этой болезни. Чувствуется, что чел все прошарил до дна в своей болезни.

 

[lenushka]

ролик посмотрите он 1,5 минуты

Колонок нет, сейчас без звука гляну.
А про наркологию - это Клондайк! Ценник зашибись, а капельники, хорошо, если хотя бы халат будет чистый. Нет реально, меня оторопь один раз взяла от приехавшего врача, и речей его о необходимости повторных вливаний.
Когда сыну было лет 7-8, он увидел случайно ломку наркомана, как тот крючился с пеной у аптеки. Помнит до сих пор, а три его одноклассника уже в могилах, было им 22-23года.
Может и алкашей и их деградацию надо массово показывать, может хоть кого убережет

 

[Сиамка]

Он не соз - он не может тут глубоко копать. И имеет дела с ультрамега созами - которые уже притащили своих алкуш лечится.. Поэтому - имеет право на нек заблуждения.

А в плане алкоголизма - он великолепно пишет. Я нигде не читала такой стройной логичной картины видения этой болезни. Чувствуется, что чел все прошарил до дна в своей болезни.

мне своя рубашка ближе, Москаленко вполне в свое время устроила

 

[Леди Лу]

*JOKINGLY*

Да вот если подумать: ни разу меня не увидев, вообще меня не зная, прямо вот с места в карьер и по накатанной весь этот бред. Вот, спрашивается, зачем? И ведь с самого начала видно было, что я его посылаю и не ведусь, нет, гнул своё. Видимо, психопатический мозг просто не умеет действовать иначе, продуцирует один и тот же бред во всех более-менее схожих ситуациях. *CRAZY*

Касаемо Стеценко - его книга - ИМХО - это ВСЁ, что созависимым нужно знать про алкоголизм. Прочитать её и на эту тему можно уже никогда и ничего не читать вовсе, в этой книге всё есть.

 

[Помада]

Впервые с тобой не согласна Лу насчет групп. Это очень индивидуально! Абсолютно неправильный подход твой, что в центре системы алкоголик, и живущие с ним стараются его не раздражать. Нет нет нет. Дело в другом Лу. Я ходила на много групп и разных. И что я заметила, каждый на группе, ищет то, что ему нужно в данный момент.
Да на группах 70 процентов разведенных с алкоголиками если не больше и матери , с пьющими детьми. Живущими с алкоголиками, это такие крупицы, я из 100 увиденных людей на группах - только где то 10 женщин видела кто живет, основная масса и огромная все ушли от них, так что ты тут Лу абсолютно не права. Кто остался с алком, он не только не приспосабливается к алку, а наоборот, выздоравливая или уходит от него, или если он только в группах АА в основном, остается. А так с алкоголиками приспосабливающимися живут ТОЛЬКО матери сыновей и дочерей их огромное кол- во, они их тянут, ну это матери Лу, это их дети их выбор.
Чем мы сейчас те кто бросили алкашей тут и те кто живет с ними, скажу и о себе отличаемся.
У нас разные цели по жизни, у вас цель была бросить их, ну и как меня тоже когда я боролась со своим, но вы бросили, а дальше то что? , надо отвязываться от них, а как? не получается, так как резинку то не порвали. Поэтому что делаем, приходим сюда, находим, ту, которая только хочет от него избавится и помогаем это делать, говорим кидай, он подонок, и тому подобное. Это Лу круговорот, это та же зависимость, сейчас от форума, от алкашей местных или тех которых надо помочь бросить. Ну а кто ходит на группы, ну и я соответственно, сменила ракурс, я не хочу никого бросать, будет нужно брошу, я нашла себя, мне я интересна, я) И на группах - когда девочки рассказывают, я сегодня пошла в парк, с детьми, мы были там то, там то, или что то классное но о себе, о нас, говорит о своих победах. Да может у ней там алк спит пьяный, но у ней глаза горят, потому что она с нами, потому что она думает о себе и о малышах. А не о нем.

Ты написала что форумучане которые развелись, поставили своей целью исключить общение с алкоголиком. Это не так. Приходя сюда и помогая женщинам, которые живут с аклголиками, вы погружаетесь в тот же самый мир. Вы проживаете его на расстоянии. Цель нужно ставить не жить или не жить с алкголиком, а жить для себя и любить себя, а будет алкаш рядом или нет, это не важно. Ты по другому смотришь на него. Абсолютно, ты не живешь его жизнью.

Р.S слова Мы было использовано для оборота))) не обобщенно)

 

[Леди Лу]

Колонок нет, сейчас без звука гляну.
А про наркологию - это Клондайк! Ценник зашибись, а капельники, хорошо, если хотя бы халат будет чистый. Нет реально, меня оторопь один раз взяла от приехавшего врача, и речей его о необходимости повторных вливаний.
Когда сыну было лет 7-8, он увидел случайно ломку наркомана, как тот крючился с пеной у аптеки. Помнит до сих пор, а три его одноклассника уже в могилах, было им 22-23года.
Может и алкашей и их деградацию надо массово показывать, может хоть кого убережет

Без звука нет смысла. Там жираф говорит самую суть.

Деградацию алкашей показывать безполезно - её и так каждый день каждый видит в облике бомжей спящих на лавочках.

 

[Леди Лу]

Вот вам ещё фишечка, может, поможет как-то более-менее определиться:

Мощная штука для принятия решений — квадрат Декарта. Она всегда работает, потому что позволяет не зацикливаться и рассмотреть ситуацию со всех сторон наглядно.

 

[Помада]

Вот вам ещё фишечка, может, поможет как-то более-менее определиться:

великолепная фраза была на группе, не думай что произойдет или не произойдет, отдай все в руки бога!

 

[lenushka]

Не у всякого получится жить своей счастливой жизнью, да еще и с детьми, когда алк рядом. Ну, может, если тихий, то еще как-то можно, а если буйный? Вот у меня не получилось - все равно доставал и мозг выносил. Мне это фильм Интердевочки напомнил: "Я их не замечаю, а как бы сделать так, чтобы и они меня не замечали?"

 

[Леди Лу]

Впервые с тобой не согласна Лу насчет групп. Это очень индивидуально!

Да пожалуйста, если кому нравится, то я разве против? Индивидуально всё это, да.

 

[lenushka]

Без звука нет смысла.

Да, до дома просмотр отложен

 

[Леди Лу]

Не у всякого получится жить своей счастливой жизнью, да еще и с детьми, когда алк рядом. Ну, может, если тихий, то еще как-то можно, а если буйный? Вот у меня не получилось - все равно доставал и мозг выносил. Мне это фильм Интердевочки напомнил: "Я их не замечаю, а как бы сделать так, чтобы и они меня не замечали?"

Да, вот хороший вопрос

Ну видимо, на группах как-то обучаются не замечать буйного алкоголика в ссанных штанах и блевотине *PARDON* И при этом жить своей жизнью и радоваться вместе с малыми детками, а алкоголик пусть там себе рядом бегает с топором *CRAZY* Чо, мешает что ли?