Тема

[Гаятри]

На онлайн-группе побывала. Хорошее дело. Завтра еще пойду.

 

[Alini]

☹️ А я-то думала, что уже разбираюсь. Выходит, большие завалы там у меня.

Разбираешь и делаешь, но может не с того конца, раз такие обвалы пошли. Смотри что б не придавило обломками, а то все сама и сама... Маш, возьми помощников, которые в этом деле понимают. Удачи тебе завтра у врача.

На онлайн-группе побывала. Хорошее дело. Завтра еще пойду.

Классно 😄

 

[Гликерия]

☹️ А я-то думала, что уже разбираюсь. Выходит, большие завалы там у меня. Этот страх неудачи, блок на любые конструктивные действия... Распространенная проблема, кстати. Но я такой роскоши себе позволить не могу.

Я как-то в отчаянии сравнила себя с капустой :( Вроде работаю, работаю, а всё те же проблемы под другим углом :( И недоверие себе, и неверие в ВС, и страх неудачи и даже непризнание себя алкоголиком вылезает в странных формах. Снимаешь слой за слоем, гниль проникла глубоко. Но со временем становится проще и... привычнее 😁
Главное - не решить, что "вот уже всё, сделала", это процесс, но пока он идёт, надежда жива. И краски появляются всё равно. :)
Доброе утро :)

 

[Барсик]

Гаярти, почитала, так у тебя сложно все, это серьезная эндогенная депрессия. А в России никого не осталось? Лечь бы тебе в клинику неврозов в Москве, да заодно курс холотропного дыхания пройти, мощного.
У меня была тяжелая депрессия, тяжелейшая, но она все же экзогенная (от обстоятельств-у меня умерла единственная дочь), +алкоголическое расстройство личности. Мне помогли именно клиника неврозов, причем , не пила я антидеппресанты, а нетяжелые успокоительные: сонапакс, реланиум и холотропное дыхание. Это такая вещь серьезная, даже в последней стадии горя я испытывала при нем счастье. Нет ли у вас этого?

 

[Margo&ритка]

Марусь, я буду тебя любить
пока ты себя не любишь

 

[Гаятри]

Доброе утро :)

ДУ Лика, ДУ НД.

Барсик, сочувствую - и восхищаюсь.
Я б с удовольствием легла в клинику, но еще жива надежда хоть как-то год закончить. В Москве у меня бабушка и отец, который пьет, я туда точно не поеду.
Холотропное дыхание это хорошо, но везде все упирается в то, что это платно. Местная государственная система тоже работает; отпишусь, что мне сегодня врач скажет.

Мы в прошлой моей теме обсуждали, говорить врачу правду или нет. Пришли к полумерам, а они не помогают. Это была ошибка. На этот раз я буду категорически отказываться от средств, которые не помогают и дают побочки - раз столько народу говорит, что нужны антидепрессанты, то я им верю. И вообще нужно верить врачам, а не самолечением заниматься. Я тут подумала - со всем имеющимся анамнезом меня так просто с учета не снимут и на дверь не укажут.
Вся эта путаница тянется еще с тех пор, когда мать описывала врачам ложные симптомы, оттуда и весь набор лекарств, которые мне не нужны. Кроме того, мне было сказано, что я потенциальная преступница и обязана их принимать, иначе мне укажут на дверь. Нынешняя психиатриня мне на дверь не укажет.
(но все равно ой как стремно признаваться во вранье, настраиваюсь на прыжок в холодную воду). В 11 утра стрелка, то есть скоро.

Марусь, я буду тебя любить
пока ты себя не любишь

))) Привет, Марго 😄

 

[Барсик]

И у нас платно конечно.

 

[Гаятри]

Платные варианты я не рассматриваю. Но я знаю людей, которые вылезли с помощью бесплатных систем, здесь пока что слава Богу. Хоть и грозятся всю медицину сделать платной (но о политике мы не будем)))

 

[Natali-K]

...причем , не пила я антидеппресанты, а нетяжелые успокоительные: сонапакс, реланиум и холотропное дыхание.

Т.е. ты нейролептик с транквилизатором считаешь "нетяжелым успокоительным"?

И вообще нужно верить врачам, а не самолечением заниматься.

Однозначно. А то какая-то фигня получается. И не надо бояться антидепрессантов. Их много, разных. И предыдущий или чей-то не удачный опыт не должен рассматриваться. Подбор терапии это дело врача.
Картинку кидаю)) Для иллюстрации лекарства, который мы называем "антидепрессант".

 

[Барсик]

Т.е. ты нейролептик с транквилизатором считаешь "нетяжелым успокоительным"?

Наташ, ну не галоперидол же, от которого.... сама знаешь.
Во, зато я пила амитриптилин еще раньше, когда один алкоголизм мучил. Ну это попа, мало того, что я дура -дурой была, все говорили -пьяная, так я от него 2 раза падала в обморок внезапно, где стояла, один раз батарея в мм от башки прошла 😎

 

[ЭйчЪ]

Гаятри, хотела бы вам что-то умное и полезное по теме сказать, но ничего умного и полезного у меня нету. Так просто, в качестве поддержки вот говорю, што ле... 😐

Ну, и еще просто к слову - почему-то бросилось это в глаза. (За "умное" дальйшая моя реплика по-прежнему не считается).

Теперь понятно, почему вариант "заставить себя" и "просто возьми и сделай" не работает. По типу "как перестать пить?" - "не пить".
Нужно перестать ждать результатов. Это ожидание и страх, что результата не будет и есть то, что блокирует процессы.

Я не осилила статью, но с частью вашего резюмирования я согласна.

Каг человек, всю жизнь страдающей хронической прокрастинацией и неимоверной ленью), я давно поняла, что надо действительно НЕ ждать результатов от каждого усилия... но при этом не забывать, что даже если 9 или 99 раз ничего не получится, то на десятый или сотый раз как правило всё же получится. Другое дело, конечно, что не всякая тактическая цель заслуживает 10 или 100 попыток. И другое дело, что надо цели выбирать вообще в принципе реалистичные и достижимые, и надо корректировать и улучшать качество своих усилий, а не однотипно биться лбом в одну и ту же стену))

Но в этом смысле, это как раз из серии "заставь себя" и "сделай". Даже если ничего сразу не получится. ...Но, правда, я также считаю, что единственный способ бросить пить - это именно "не пить" - а о методах улучшения или упрощения этого процесса уже позже думать.

А вообще, Гаятри, мне лично обычно помогает просто ввязаться в делание того, что нужно делать - а потом уже сам процесс частно начинает увлекать.) Хотя заставить себя ввязаться в дело и начать что-то делать - и правда бывает очень трудно. Но... приходится. К тому же, это только первый шаг сложно сделать. Примерно как в холодную воду может быть стрёмно нырнуть)) Даже если знаешь, что потом будешь в ней спокойно и с удовольствием плавать)


Наверно, это вообще почти оффтоп, но мне каг хроническому прокрастинатороголеку 😜 ваши слова о "результатах" много всякого напомнили.))

 

[Гаятри]

Т.е. ты нейролептик с транквилизатором считаешь "нетяжелым успокоительным"?


Однозначно. А то какая-то фигня получается. И не надо бояться антидепрессантов. Их много, разных. И предыдущий или чей-то не удачный опыт не должен рассматриваться. Подбор терапии это дело врача.
Картинку кидаю)) Для иллюстрации лекарства, который мы называем "антидепрессант".

Ага, спасибо, Натали.
Только неудачный опыт у меня был отнюдь не с антидепами. Я пила антипсихотики, и противосудорожные (дозы большие, название препарата в открытом форуме озвучивать не буду). Побочки от него зверские. Лечит симптоматику, которой у меня нет. Врач думал, что улучшение наступило от этого препарата, и что если я его перестану принимать, начнутся психозы. А я его не принимаю; никаких психозов нет да и не было никогда. По пьяне не считается, это и у здорового человека бывает, и даже у неалкоголиков (птичка перепел).
Зимой я ей говорила - а давайте снимем меня с этой дряни? Ответ: ни в коем случае, ты без них на дно пойдешь. Вот сегодня и скажу, что я их уже два года не принимаю. Иначе АД не выпишут, и вообще алку нужно быть честным, как ни банально.
Галоперидол, кстати, мне тоже прописывали.

 

[Гаятри]

Гаятри, хотела бы вам что-то умное и полезное по теме сказать, но ничего умного и полезного у меня нету. Так просто, в качестве поддержки вот говорю, што ле... 😐

Ну, и еще просто к слову - почему-то бросилось это в глаза. (За "умное" дальйшая моя реплика по-прежнему не считается). Я не осилила статью, но с частью вашего резюмирования я согласна.

Каг человек, всю жизнь страдающей хронической прокрастинацией и неимоверной ленью), я давно поняла, что надо действительно НЕ ждать результатов от каждого усилия... но при этом не забывать, что даже если 9 или 99 раз ничего не получится, то на десятый или сотый раз как правило всё же получится. Другое дело, конечно, что не всякая тактическая цель заслуживает 10 или 100 попыток. И другое дело, что надо цели выбирать вообще в принципе реалистичные и достижимые, и надо корректировать и улучшать качество своих усилий, а не однотипно биться лбом в одну и ту же стену))

Но в этом смысле, это как раз из серии "заставь себя" и "сделай". Даже если ничего сразу не получится. ...Но, правда, я также считаю, что единственный способ бросить пить - это именно "не пить" - а о методах улучшения или упрощения этого процесса уже позже думать.

А вообще, Гаятри, мне лично обычно помогает просто ввязаться в делание того, что нужно делать - а потом уже сам процесс частно начинает увлекать.) Хотя заставить себя ввязаться в дело и начать что-то делать - и правда бывает очень трудно. Но... приходится. К тому же, это только первый шаг сложно сделать. Примерно как в холодную воду может быть стрёмно нырнуть)) Даже если знаешь, что потом будешь в ней спокойно и с удовольствием плавать)


Наверно, это вообще почти оффтоп, но мне каг хроническому прокрастинатороголеку 😜 ваши слова о "результатах" много всякого напомнили.))

Доброго, э... вечера, Рита. Спасибо.
Мне в последнее время даже ввязывание в дело не помогает, энергия на нулях. Поищу другие способы. "Заставлять" - это к дошкольникам, с моим бунтарским характером не годится.
Когда я делаю что-то "недостаточно хорошо" (то есть всегда, потому что критерий хорошо-плохо у меня искривлен), то становится хуже, намного хуже. Поэтому образуется блок - ничего не делай, все равно ошибешься.
Поэтому я думаю, что нужно не думать о результатах. А о процессе, каким бы он ни был. Иначе ведь только простыней накрыться.

 

[ЭйчЪ]

"Заставлять" - это к дошкольникам, с моим бунтарским характером не годится.

Вы мне будете говорить про бунтарский характер???
Я изобрела само явление бунтарского характера и его же и олицетворяю. 😁 (Да, мании величия мне тоже не занимать)).

Гаятри, неприятие любых внешних попыток насилия или ограничения свободы совершенно НЕ лишает возможности самому себя заставить что-то сделать, потому что тебе самому же это нужно. Логика, Гаятри, логика и рациональность. ❗️ Бунтарский характер этих великолепных качеств не отменял.

Когда я делаю что-то "недостаточно хорошо" (то есть всегда, потому что критерий хорошо-плохо у меня искривлен), то становится хуже, намного хуже. Поэтому образуется блок - ничего не делай, все равно ошибешься.

А, ну понятно. Я-то не перфекционист, так что у меня такого эффекта нет.

А о процессе, каким бы он ни был.

В принципе - да, я почти любой процесс любого занятия умудрялась сделать для себя интересным. И это по ходу оказывалось самой надежной мотивацией.
Но иногда чтобы прыгнуть в ледяную воду, этого недостаточно. Иногда надо всё же именно отважиться сделать этот прыжок. А если нет сил и энергии - тогда таки, мля, заставить. Сорри. Это я вам говорю не только как бунтарь, но и как к тому же еще и диктатор. 😁

 

[Энти]

ах вона чо. бунтарский характер. угу. ясно. я чет думал что это выглядит несколько иначе, чем Гаятри

 

[Гаятри]

Вы мне будете говорить про бунтарский характер???
Я изобрела само явление бунтарского характера и его же и олицетворяю. 😁 (Да, мании величия мне тоже не занимать)).

😁 ЭйчЪ, я, кажется, вам уже говорила - вы само очарование))

Гаятри, неприятие любых внешних попыток насилия или ограничения свободы совершенно НЕ лишает возможности самому себя заставить что-то сделать, потому что тебе самому же это нужно. Логика, Гаятри, логика и рациональность. ❗️ Бунтарский характер этих великолепных качеств не отменял.

А, ну понятно. Я-то не перфекционист, так что у меня такого эффекта нет.

В принципе - да, я почти любой процесс любого занятия умудрялась сделать для себя интересным. И это по ходу оказывалось самой надежной мотивацией.
Но иногда чтобы прыгнуть в ледяную воду, этого недостаточно. Иногда надо всё же именно отважиться сделать этот прыжок. А если нет сил и энергии - тогда таки, мля, заставить. Сорри. Это я вам говорю не только как бунтарь, но и как к тому же еще и диктатор. 😁

В таком случае мне нужно не зависать на цели и начале достижения этой цели, а пнуть себя чтобы начать - а потом будь что будет, шаг за шагом. Начинать-то я начинаю. Каждый день начинаю. "Бросить курить просто, я сто раз бросал" (с) Спотыкаюсь и останавливаюсь оттого, что смотрю не под ноги, а в абстрактное будущее.
Ну и врачебная помощь, разумеется, нужна - начиная с сегодняшнего дня у меня не будет в этой сфере недомолвок. Полумеры не помогли. "Сама" - значит "само", это у Мормыша очень понравилось, помню))

*уходя, больно ущипнула Антибуса за задницу*

 

[Guitarman]

.. но вначале надо принять и полюбить себя со всеми недостатками) позитивом, доверием к людям, радостью от каждого момента каждого дня...
Звучит сказочно, но негатив надо выдавливать из своей жизни, заменяя добром)))

+1

Начать любить себя (а это что??) и желать себе добра подразумевает начать свысока относиться к другим?

Не подразумевает. 😉

 

[Энти]

*уходя, больно ущипнула Антибуса за задницу*

астарожнее, там зошивка. хошь шрам покажу?

 

[Guitarman]

хватит ныть, откажись от сраного пособия, не будь нахлебницей в чужой стране, будь человеком и самоуважение равно как и уважение других - появится.

все крутится вокруг этого твоего пособия, как я понял.

либо приди в гармонию с собой и гордись тем как ловко ты обдурила проклятых буржуинов.

1. Антиб, ты просто "не в теме."
2. Неправильно ты понял. 😉

 

[Guitarman]

Не пробовала экспериментировать с дозировкой АД? Под наблюдением врача, естественно. Я абсолютно не специалист в медикаментах, просто предположил. Совсем недавно как раз на тему дозировок беседовали с моим приятелем-врачём. Он говорит, что уменьшать дозу можно практически любых лекарственных средств, будь то таблетки или капсулы (в смысле делить пополам и на четверти), и наблюдать за реакцией организма, ибо всё индивидуально.

Поговорить без последствий с твоим врачём о дозировке, чтобы ты не была совсем уж "овощем", реально?

P.S. И выход всегда можно найти и как правило он лежит в плоскости банальной теории под названием "Бритва Оккама".

+1