Секта ли АА?

АА

  • Да

    Голосов: 13 33.3%
  • Нет

    Голосов: 26 66.7%

  • Всего проголосовало
    39
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
АА просто плохо ещё и потому, что "родом" из Америки.

Цель оправдывает средста, не так ли?
Дело дрянь, я так понимаю, раз политика пошла в обиход... ☹️

До чего же это мерзко. :cry:
Раймис, вот ты умный человек, но есть у тебя одна черта... горячишься, не совсем вникнув в то, что собеседник имеет в виду. Отношение к американскому в российском социуме изменилось, это факт. Москитол справедливо заметила, что можно кое-что изменить в соответствии с российским менталитетом. Для большей понятности и привлекательности.
Я НЕ писал, что АА плохо потому, что оно родом из Штатов, блин. Речь идет о другом.
 
Да они и так наизменяли дофига в российском АА. Я смотрела форумы американских ААевцев года три назад... Мрак! ХоХ даже не курит, а подавился собственной сигаретой в сторонке.
 
Редкий человек впервые с АА столкнувшись, не начинает ревизию принципов АА ... .
Мне не до ревизий было. Дел и так хватает.
Надо было устранить кое-какие алкоустановки в голове - а то одни и теже грабли.
Помогло, ттт 👼
Щас тоже не до ревизий. Смысл? Если оно работает и десятилетиями, то какого дьявола я тут буду.
И мысли такой не возникало, слава Богу, искушение сиё и гордыня, ИМХО; прошу прощения.
Что не пойдёт унутрь - само отвалиццо. 💪
 
Раймис, вот ты умный человек, но есть у тебя одна черта... горячишься, не совсем вникнув в то, что собеседник имеет в виду. Отношение к американскому в российском социуме изменилось, это факт. Москитол справедливо заметила, что можно кое-что изменить в соответствии с российским менталитетом. Для большей понятности и привлекательности.
Я НЕ писал, что АА плохо потому, что оно родом из Штатов, блин. Речь идет о другом.
А потиъхоньку адаптируется под наши условия. К примеру, первые переводы были подстрочниками, сделанными на коленке. Сечас профессиональные переводчики занимаются нормальным изложением текстов.
 
Раймис, вот ты умный человек, но есть у тебя одна черта... горячишься, не совсем вникнув в то, что собеседник имеет в виду. Отношение к американскому в российском социуме изменилось, это факт. Москитол справедливо заметила, что можно кое-что изменить в соответствии с российским менталитетом. Для большей понятности и привлекательности.
Я НЕ писал, что АА плохо потому, что оно родом из Штатов, блин. Речь идет о другом.
Да, призняюсь - грешен, горячь, не могу сдержаться иногда. Пускай для меня твоё спокойное и добродушное замечание будет пищей для размышлений и толчком к более позитивным оценкам прочитанного. Но в данном случае столь категорично высказался совершенно обдуманно, ибо, по моему мнению, черта, к которой в данной теме "критики" АА приблизились, граничит с человеческим достоинством.
Алекс, ты столько потратил времени и сил для привлекательности и понятности АА на НД, что свою некоторую горячность я в каком-то смысле оправдываю и мне из-за неё не стыдно и даже извиняться не буду.

Не в отместку, но исключительно моё субьективное наблюдение, скорее по-дружески, всё-таки, чем как-то иначе: после контакта с алко (срывом этого не хочу называть, у большинства случается такое
<
и очень часто в итоге оказывается отличным уроком) у тебя, Алекс, проявляется особенная неприязнь к АА и как следствие слив негатива на него же, хотя оно этого ой как не заслуживает.
Лично для меня это очень неприятно.

Опять же для тех, кто искренне хочет помочь - если хотите хоть чем-то изменить эту "организацию", попробуйте, пожалуйсто, понять тех людей, которые так или иначе вам всртечаются и позиционируются вами или самими оппонентами как аашники и, я уверяю, вы найдёте ровно таких же людей, как и вы. Вот тогда своим присутствием и диалогом возможно что-то изменить и измениться сами. У меня это получалось и получается. И не только в формате АА.
 
Не в отместку, но исключительно моё субьективное наблюдение, скорее по-дружески, всё-таки, чем как-то иначе: после контакта с алко (срывом этого не хочу называть, у большинства случается такое
<
и очень часто в итоге оказывается отличным уроком) у тебя, Алекс, проявляется особенная неприязнь к АА и как следствие слив негатива на него же, хотя оно этого ой как не заслуживает.
Лично для меня это очень неприятно.
Неа. Вспомни, когда были самые горячие битвы насчет АА в 2005-м - у меня был год с лишним трезвости 😄
И в прошлом году и в этом тоже случались перепалки. так что думаю, не в контакте с алко дело 😄
 
Неа. Вспомни, когда были самые горячие битвы насчет АА в 2005-м - у меня был год с лишним трезвости 😄
И в прошлом году и в этом тоже случались перепалки. так что думаю, не в контакте с алко дело 😄
Тогда, надеюсь, не в АА? 😉
 
Да они и так наизменяли дофига в российском АА. Я смотрела форумы американских ААевцев года три назад... Мрак! ХоХ даже не курит, а подавился собственной сигаретой в сторонке.
Ну американские аа-евские форумы я не читал, но судя по тому, что американцы пишут на критических (и альтернативных) сайтах об АА, и в рассылке 12step@free... да, российское посвободнее будет.
Багира, да дело не только в переводах.
 
Ну американские аа-евские форумы я не читал, но судя по тому, что американцы пишут на критических (и альтернативных) сайтах об АА, и в рассылке 12step@free... да, российское посвободнее будет.
Багира, да дело не только в переводах.
Начало всегда в вербальном восприятии.
 
Спасибо Алекс!
За то что заметил мой пост:)
А заметив-увидел в нем не только искреннее пожелание тебе трезвости:),но и нотки жестокосердия в адрес автора кп:(
Ведь получается,что если ты сумел их заметить,то возможно, они действительно присутствуют!
А если они действительно присутствуют 😲 ,то есть во мне те недостатки,над искоренением которых еще предстоит трудиться!
Т е -ура
<

А то- как напишу порой(особенно если эта пора приходится на остаточные явления бурных эмоциональных выбросов),то так прям и чую-прут крылья то, прут со страшной силой за спиной! 👼
Поэтому и стараюсь-поменьше писать(в смирении осознания собственной недолготрезвости и дикорастущности),а поболе читать,и понимать смиренно смысл написанного :) несопоставимо более крылатых товарищей- вроде Раймиса,Ирокеза или Андолда.
И мною замечено уже неоднократно,что подобный процесс смиренночтения оказывает на мое выздоровление благоприятное воздействие:)

А злоба...да и другие смертные грехи...
Сколь не умиляешься в иной день радости от посещенной службы в Храме,от посещенного собрания АА,или от прочитанного:)-наступает другой день,когда в праздных мечтаниях призывает к себе покойный Колчак,и откликнувшись на этот призыв-я в этих мечтах с остервененем рву глотки голыми руками большевикам.
"эффектом механического апельсина" зову я -и такие следствия своей праздности:(
Молю Бога избавить меня от таких аффектов.
Позволь и за тебя Алекс, помолить Господа ,чтобы дал он тебе мудрость отличать беспощадную честность от лицемерия,праздность-от смиренномудрия,и сил -быть трезвым-долго и счастливо 😉
 
наступает другой день,когда в праздных мечтаниях призывает к себе покойный Колчак,и откликнувшись на этот призыв-я в этих мечтах с остервененем рву глотки голыми руками большевикам.
Ага. Понятно.
Позволь и за тебя Алекс, помолить Господа ,чтобы дал он тебе мудрость отличать беспощадную честность от лицемерия,праздность-от смиренномудрия,и сил -быть трезвым-долго и счастливо 😉
Да без проблем, конечно позволяю 😄
 
Лично мне помогает осознание того, что мне это просто не нужно. При пьянке качество общения и развлечений резко снижается - уже все равно, что делаешь и как выглядишь. Тупого отупения мне тоже больше не хочется.
А сейчас я сделала и делаю то, что столько времени откладывала на потом, пока пила. Если бы я запила - у меня бы опять интерес к этому всему пропал.
Помогают некрасивые фотки из прошлого.
И простая мысль: "Запью - сдохну".
К моменту прихода в АА здравый смысл и рациональное мышление уже не в силах были удержать меня от срыва, хотя и заняться было чем и логически я прекрасно понимал, что продолжат пить для меня в тот период уже было самоубийственно. Но и порушен мой организм был огого, а у вас, может быть, и получится осознано контролировать своё состояние самостоятельно, дай-то Бог, по крайней мере я вам этого желаю.


Ничего себе у тебя продвинутая бабушка была! Респект!
Спасибо! Бабушка у меня была действительно замечательная
<
.
Ага. Если любопытно, еще кину ссылку на Эриха Фромма "Психоанализ и религия".
От ссылки не откажусь, благодарю. Его "Анатомию человеческой деструктивности" я , правда, не осилил в своё время, отложил. Сейчас открыл, там единый за январь 1997года...
Поиски я всегда вёл, но столько всего прочитать бы хотелось, мозг, к сожалению, не справляется с такими обьёмами. Инет имхо удобен тем, что можно выборочно знакомиться с источниками, а потом, что понравилось, уже покупать в книжном или на развалах, благо сейчас всё есть, были бы средства.
 
От ссылки не откажусь, благодарю.
www.lib.ru/PSIHO/FROMM/pa_rel.txt
Его "Анатомию человеческой деструктивности" я , правда, не осилил в своё время, отложил. Сейчас открыл, там единый за январь 1997года...
Это сложная книга. "Психоанализ и религия" написаны гораздо доступнее, и, имхо, интереснее. У него есть еще замечательные вещи: www.lib.ru/PSIHO/FROMM/
Имхо, он один из талантливейших мыслителей XX века.
Поиски я всегда вёл, но столько всего прочитать бы хотелось, мозг, к сожалению, не справляется с такими обьёмами. Инет имхо удобен тем, что можно выборочно знакомиться с источниками, а потом, что понравилось, уже покупать в книжном или на развалах, благо сейчас всё есть, были бы средства.
Согласен. Раньше я легко читал с экрана, томами, но сейчас почему-то тоже предпочитаю книги.
 
Имхо, он один из талантливейших мыслителей XX века.
+1.


Согласен. Раньше я легко читал с экрана, томами, но сейчас почему-то тоже предпочитаю книги.
С книгой всё же меньше устаёшь, хотя, наверное, это индивидуально.
Ещё раз спасибо за инфо!
 
Да незачто 😄
 
Поделились бы, что вам помогает оставаться на плаву, или скажите, где мне почитать об этом. А то я на вскидку не нашёл. Хочется конструктивного диалога, а не огульной критики АА имхо. А то "отморозки", "...этой бердой"," нездоровый фанатизм"," маньякально бродила по шагам"-согласитесь, не самое нетенденциозное повествование.

Мей би, мей би, Дельфину трудно переспорить Непотопляемый авианосец 😉 .

Можно подумать Вы воскликните, о Нелли, ты трезва без АА и путь твой светел и верен... 😁  
На плаву?... Ну во первых решение, я решила для себя четко, либо не пью совсем, либо больше даже не пробую останавливаться, это останавливает от соблазна "отдохнуть пару дней и пойти дальше"... потом конечно же стадия, до которой я добралась в упражнениях с алкоголем, здесь можно назвать страх, потому как я знаю по своим родным как все это кончается.... но самое главное- мне классно трезвой, я учусь жить трезвой и многое уже умею, ситуации стали повторяться, и мне становится все проще...


Повествование конечно не фонтан, но оно зато без шелухи, если чуть внимательнее почитать краснословов некоторых и увидеть суть за красивыми словами - это покажется незначительным...
 
Можно подумать Вы воскликните, о Нелли, ты трезва без АА и путь твой светел и верен... 😁
Ну что за патетика! Ничего я не воскликну. Мне действительно интересно, как Вам удаётся оставаться трезвой, мне итересен опыт любого здесь на форуме, я учусь у окружающих, постоянно сопоставляя свои наработки с чужими. Потом Вы могли бы увидеть из моих постов, что я приветствую любой позитивный результат независимо от того, где и как человек его добился. Более того, моя реакция на Ваши слова - это моя проблема, это я так реагирую. Ну несовершенен я (какое там
<
), и когда я вижу такую оценку сообщества АА, какая была в Вашем посте, то мне просто обидно и больно, потому что АА мне дорого и значимо для меня. Но нет худа без добра, за то мы общаемся, может что-то ещё проясниться...

На плаву?... Ну во первых решение, я решила для себя четко, либо не пью совсем, либо больше даже не пробую останавливаться, это останавливает от соблазна "отдохнуть пару дней и пойти дальше"...
Если я правильно понял, Вы сами поставили себе запрет на употребление : т. е. никакого КУ или попыток пить понемногу Вы уже не предпринимаете: уж если понеслась, так понеслась, но лучше не надо- пародоксально на первый взгляд, но мудро имхо. Пока я трезв, у меня большая степень контроля над происходящим, чем если я даже слегка выпил ( у меня, правда, если я даже чуть-чуть выпью, то контроля нет вообще).
потом конечно же стадия, до которой я добралась в упражнениях с алкоголем, здесь можно назвать страх, потому как я знаю по своим родным как все это кончается....
Страх - сильная "вещь", я это могу понять, более того, страхов и сейчас в моей жизни хватает, хоть и поменьше стало. Помню было время и думать было страшно, что я там натворил (или не натворил ли) спьяну, ну и страх, что снова запью, вот уж всем страхам - страх.
но самое главное- мне классно трезвой, я учусь жить трезвой и многое уже умею, ситуации стали повторяться, и мне становится все проще...
Наработки в трезвости, тоже понимаю, согласен и с тем, что это совсем другая жизнь, важно уйти от стереотипов старых, от решений, которые предлагали только один способ выйти из проблемы - выпить (конечно, немного утрирую). А какая интересная жизнь трезвая, когда уже войдёт в русло, дни только летят, много событий, впечатлений, думаю, что Вам об этом рассказывать не надо.
Важный момент о наработках. Вы всё делает сами? Никаких, может быть, профессиональных психологов, психотерапевтов? Мне было важно, для стабилизации своего состояния проработать, прописать, проговорить события, поступки из пережитого, как говориться "освободиться от груза прошлого", думаю Вы понимаете. Иначе, чувство вины отравляло бы мне жизнь и по сей день, да и не всё ещё здесь до сих пор исправлено, конечно. Вообще, это большая отдельная тема.
Ну и, конечно, на мой взгляд, ключевой момент. То, обо что сломано столько копий. Это вопрос о Высшей Силе. То, что многих пугает, вызывает отторжение. Я "капитулировал" перед Ней, сдался под Её могущество, а значит, переложил свои усилия по контролю за употреблением на Неё. Рационально обьяснить, как это "работает", я не могу, но мой личный опыт, к счастью, удачный. Наверное, Вам в этом нет нужды, что ж, это Ваш выбор. Согласитесь, что это нормально, каждому из нас помогает что-то своё, главное каков результат, важно имхо, чтобы он был удачным.

Повествование конечно не фонтан, но оно зато без шелухи, если чуть внимательнее почитать краснословов некоторых и увидеть суть за красивыми словами - это покажется незначительным...
Нормальное повествование имхо, что Вы в самом деле...
А вообще, я думаю, пусть каждый говорит, что хочет, освобождается от того, что сидит внутри и давит на душу.
Главное, чтобы без личных оскорблений.
Ну вот мы с Вами что-то понемногу начали прояснять, на мой взгляд, всегда есть чем поделиться.
Спасибо Вам, Нелли, за ответ
<
.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу