Развод с алкоголиком с детьми

[qrqma]

не замечать соз.

Капа, не возвращай Сайренда, он пошел мести свою улицу, не отвлекай его)

 

[Смешарик]

А что Стец написал такого, что подтверждало бы точку зрения алка в употребе?:) Мы, слава Богу, прокачиваемся, в отрицании не находимся:)))

Да, вы совершенно правы, созависимый может и должен помогать другому созависимому, хотя бы для того, чтобы самому не страдать от своей болезни....
...В общем, все непросто. И поэтому обязательно нужно что-то делать. Если у вас есть силы и желание - начинайте! Без вас все пропадает. =)

Судя по предпоследнему предложению, он его вообще созом посчитал:))) Чтобы , значить, он встал во главе созов и организовал всякие созовские примочки - сайты, Ал-Алоны и т.д.:)
А и правда, зачем действующему алку спрашивать мнение авторитетного нарколога про созов, сидя в созразделе:)

 

[Вер@]

Этот ответ Олега Стеценко датированный 18.03.2021. Сегодня утром. Олег Викторович это нарколог-психиатр этого форума.

И что?
Это личное мнение Олега Викторовича о созгруппе которую он знает.
У нас, например, группа суперская. И есть все - телефон, визитки, вайбер-чат группа вконтакте, группа отлично развивается. Возраст созависимых от 30 до 71-го.
Лично я тоже считаю, что легче вылечиться от зависимости чем от созависимости.
Но я не понимаю тебя, Sirend, почему ты не вылезаешь из алко, недавно счетчик твой показывал только 2 месяца с 2014 года, а созам чото пытаешься доказать.
Разве не помнишь "Спаси себя... "?

 

[Амариш]

И что?
Это личное мнение Олега Викторовича о созгруппе которую он знает.
У нас, например, группа суперская. И есть все - телефон, визитки, вайбер-чат группа вконтакте, группа отлично развивается. Возраст созависимых от 30 до 71-го.
Лично я тоже считаю, что легче вылечиться от зависимости чем от созависимости.

А почему? На чем это основано?

Я давно на НД - полно созов, которые уже думать забыли про своих алкв, вторчно вышли замуж или не вышли, но просто вышли из проблемы после того, как поняли, с чем имеют дело.

И полно олкашей, типа Сиренда - которые как пили так и пьют.
на чем основано твое предпололожение?

 

[Вер@]

А почему? На чем это основано?

Я давно на НД - полно созов, которые уже думать забыли про своих алкв, вторчно вышли замуж или не вышли, но просто вышли из проблемы после того, как поняли, с чем имеют дело.

И полно олкашей, типа Сиренда - которые как пили так и пьют.
на чем основано твое предпололожение?

Не поняла вопрос.
Почему, сложнее вылечиться?

 

[Смешарик]

Лично я тоже считаю, что легче вылечиться от зависимости чем от созависимости.

А зачем сравнивать дохлых лошадей? По алко, хоть какая-то статистика есть -2-5 % из задумавшихся. А по созам - разве есть выборка?
По нашему разделу - большой процент. Весьма неплохой, я бы сказала.:)


Зачем это нужно предводителю созов, скинувшему счетчик? Так тоже понятно, свою алкашескую задницу прикрывает:)

 

[Амариш]

Не поняла вопрос.
Почему, сложнее вылечиться?

Ну да - почему?

 

[Вер@]

А зачем сравнивать дохлых лошадей? По алко, хоть какая-то статистика есть -2-5 % из задумавшихся. А по созам - разве есть выборка?
По нашему разделу - большой процент. Весьма неплохой, я бы сказала.:)


Зачем это нужно предводителю созов, скинувшему счетчик? Так тоже понятно, свою алкашескую задницу прикрывает:)

Я никого не сравниваю, я написала свое мнение. Группы АА, Наранон, обычно, стабильны. Созогруппы - часто с постоянно меняющимися людьми.

Априори, вывести статистику в этом вопросе невозможно. Имхо.

 

[Вер@]

Ну да - почему?

Потому что крайне сложно принять что я больна.
И крайне сложно разделить внутри себя понятия созависимость и любовь. Для соза взрыв башки - не созить - равнозначно - отречься от любви (объекта любви). И пока не произойдет вот это разделение внутри себя что эти понятия НЕ одно и тоже, не будет выздоровления.
А это разделение крайне мучительно, и далеко не все эту боль могут понести, и убегают от боли.
Имхо.

 

[Амариш]

Потому что крайне сложно принять что я больна.
И крайне сложно разделить внутри себя понятия созависимость и любовь. Для соза взрыв башки - не созить - равнозначно - отречься от любви (объекта любви). И пока не произойдет вот это разделение внутри себя что эти понятия НЕ одно и тоже, не будет выздоровления.
А это разделение крайне мучительно, и далеко не все эту боль могут понести, и убегают от боли.
Имхо.

ИМХО - это что-то личное.

У меня не было проблем с разделением любовь - созависмость - все довольно прозрачно.

Да и принимать "я больна" тоже ИМХО - это "списано с АА".

На самом деле - у меня есть своеобразные трансформации в построении отношений. Надо обратить на это внимание. Этого вобщем то достаточно - чтоб выйти из созависимости.

Да - у каждого своя степень "погруженности" - но полно народу просто поняв что такое алкоголизм, и что такое созость - выскакивают, как пробки просто - достаточно осознать. Ну, понятно, что пожевать то придется жевачку - годок-другой - третий, но если ты уже вник - обратно не вернешься ИМХО.

 

[Марсианка]

Я никого не сравниваю, я написала свое мнение. Группы АА, Наранон, обычно, стабильны. Созогруппы - часто с постоянно меняющимися людьми.

Априори, вывести статистику в этом вопросе невозможно. Имхо.

Так может это и есть показатель, что от созости легче избавляются? поэтому в созогруппах люди пришли-ушли. Если ты аппендецит вырежешь, не будешь же пожизненно к врачу ходить?
В группах АА пожизненно будут сидеть, как ты написала, группы стабильны ))

 

[Марсианка]

И еще, может ошибаюсь, но сужу по этому форуму, куча соз имеют проблему не столько психологическую, сколько социально-экономическую. Т.е. в тот момент, как они находят куда уйти, на что и как содержать детей, как разделить совместно нажитое, как их созость буквально волшебным образом идет на спад.
Хотя, конечно, есть и натуральные созы, там сложнее все, но тоже как-то выкарабкиваются.

 

[Амариш]

И еще, может ошибаюсь, но сужу по этому форуму, куча соз имеют проблему не столько психологическую, сколько социально-экономическую. Т.е. в тот момент, как они находят куда уйти, на что и как содержать детей, как разделить совместно нажитое, как их созость буквально волшебным образом идет на спад.
Хотя, конечно, есть и натуральные созы, там сложнее все, но тоже как-то выкарабкиваются.

В группах АлАнон много матерей. По понятным причинам.

 

[Sirend]

Но я не понимаю тебя, Sirend, почему ты не вылезаешь из алко, недавно счетчик твой показывал только 2 месяца с 2014 года, а созам чото пытаешься доказать.
Разве не помнишь "Спаси себя... "?

При чем вообще я? Я никогда не был в яме алкогольной. С женой живу больше четверти века, у меня есть уже внуки, хотя мне 45. Я не знаю что ко мне прицепились, о себе думайте. То что стоял счетчик 2 месяца, это я выпил на НГ и поставил счетчик до следующего праздника, который будет на пасху. Мне так нравится. Это моя жизнь, и у вас тут мне интересно.

 

[Вер@]

У меня не было проблем с разделением любовь - созависмость - все довольно прозрачно.

Я тоже так думала до определенного времени.

 

[Амариш]

Я тоже так думала до определенного времени.

Я и сейчас так думаю.

 

[Вер@]

Так может это и есть показатель, что от созости легче избавляются? поэтому в созогруппах люди пришли-ушли. Если ты аппендецит вырежешь, не будешь же пожизненно к врачу ходить?
В группах АА пожизненно будут сидеть, как ты написала, группы стабильны ))

Я не только группы имею ввиду, а вообще работу по проблеме. Группы - это кто хочет. Но группа дает некий старт, что ли, особенно кто шаги прошел, а потом живешь по шагам, стараешься, во всяком случае.
Как алкоголизм - на всю жизнь, так и созависимость. Не получится - прийти побыть раз-другой-пятый на группе и все. Информация о созависимости - она идет по накопительной, она так просто сразу не усваивается. Я сначала думала что это я такая тупая и ничего не понимаю, какое-то время не ходила. Потом как прорвало - группы-нотдринк-статьи-и так далее. Как алкоголизм - на всю жизнь, так и созависимость, только хроническая стадия.
И как только подумаешь - все знаю-все понимаю - тут ситуация и опятьс валиваешься, вобщем, как и алкаш - трезвеет год-другой-десятый..и только мыслишка - все..могу употребить "культурно"..ну и опять сваливается в яму.
Собственно, и НД только это подтверждает, что хроническая болезнь, люди годами сидят здесь, десятилетиями, и созависимые тоже.
Поддерживающая терапия нужна, если можно так выразиться для хронической болезни.

 

[Вер@]

При чем вообще я? Я никогда не был в яме алкогольной. С женой живу больше четверти века, у меня есть уже внуки, хотя мне 45. Я не знаю что ко мне прицепились, о себе думайте. То что стоял счетчик 2 месяца, это я выпил на НГ и поставил счетчик до следующего праздника, который будет на пасху. Мне так нравится. Это моя жизнь, и у вас тут мне интересно.

Вообще-то, это ты прицепился к созам - как-мы-должны-себя-вести. Я только отвечаю на твои претензии. При чем тут жена и внуки..? Не они на форуме, а ты.
Мой муж тоже считает что он не в алкогольной яме. Но его нет здесь на форуме. А раз ты есть - какая-то проблема тебя заставляет тут быть - соз ты или алк, это тебе решать свою проблему.
Интересно - и прекрасно что у нас интересно. Только советы в стиле какими мы должны быть (плести кружева когда жизнь в аду) это, мягко говоря, неэтично. Если ты не был по нашу сторону - тебе не понять. Как, например, и мне не понять что это проблема - не пройти мимо вино-водочного.
Если ты воцерковлен, то должен знать что слова Серафима Саровского"Спаси себя.." они относятся к духовной жизни. Так что слова всегда актуальны.

 

[Смешарик]

При чем вообще я? Я никогда не был в яме алкогольной.

Хороший вопрос. при чем ты здесь ты до созраздела?:)
Вот жену сюда зови, ей будем рады:)

 

[Капля слез]

Этот ответ Олега Стеценко датированный 18.03.2021. Сегодня утром. Олег Викторович это нарколог-психиатр этого форума.

Предупреждать надо. Совсем другое дело. Сходила прочитала. Все правильно, только не понятно как это соотносится с моим постом. При чем тут мышление алкоголика то.