Развод с алкоголиком - как не отступить?

[Valentine]

Фокс, спасибо за комплимент.
Папе будет 50 в мае этого года.
Темку не читала, почитаю обязательно, а адрес форума какой?
А всё, вижу.

 

[Фокс]

http://notdrink.ru/index.php?showtopic=38580

вот это почитай и у меня в дневнике тоже.

 

[Valentine]

Все, Фокс, я нашла.
Я зашла на сайт ВДА, зашла на форум в раздел новичков и в одной из первых же попавшихся тем прочитала про те состояния, которые порой бывают у меня - я думала, что это я одна такая больная - " я иногда чувствую себя жертвой несостоявшегося аборта".....
Как все запущено.... :((((
Я хотя не причисляю своих родителей к алкоголикам (по крайней мере, когда я была ребенком), но дисфункциональная семья была однозначно.
Спасибо, что подсказала. Буду понемногу изучать сайт.

 

[Фокс]

Валентина

ну...вообще-то если люди пьют каждый день - скорее всего они алкоголики. Или даже раз-два в неделю- вполне себе первая стадия.
Мне ВДА очень помогло.

 

[Valentine]

Они раньше не пили так часто.
Сейчас у них тоже временами перерывы. Тут отец лечился иглами, все это время не пили они.
Думаю, мне сайт ВДА тоже поможет. Спасибо ещё раз.

 

[Е-мое]

Valentine
мне 48 , мужу 50 . старшей дочке 25 , хотя замуж не собирается и деток пока не планируют мои девченки .
конечно ты сделаешь , и это правильно , по своему усмотрению . но , всё же зря ты считаешь , подсчитываешь сколько и чего родители дали тебе , а сколько твоему брату .

нет , обиды твои понятны . да бесполезны и не приемлемы . мы с мужем сами решаем куда и на что тратить свои деньги . кому из дочерей купить - помочь . это именно наше право !

... Короче, я посмотрела на всю эту несправедливость - честно скажу - ОБИДНО ОЧЕНЬ - и решила, что когда делаешь из себя такую типа самостоятельную, которой никто не должен, то другие вдвойне хапают и за себя, и за тебя, и решила, что раз так, то пока вот это время родители мне пусть тогда будут тоже ДОЛЖНЫ! И мне сейчас не стыдно и не совестно, и пофиг, кто там и что говорит. Я потихоньку подкоплю денег, и через 3 года смогу хотя бы комнату в том городе, откуда уехала, купить, и вернуться туда. ...

какая такая несправедливость ? они распоряжаются своими деньгами .
просто совет : пользуйся и бери , но отбросив обиды и не обращая внимания на слова отца .
нужно ? ну так и бери ! и стыд и совесть тут не причем , бери потому что тебе сейчас это необходимо .

но ... епрст ... беря научись уважать их право самим решать , куда и на что тратить свой доход . - без твоих претензий , без войны , без твоего " ДОЛЖНЫ ".

ИМХО на всё . и обиды на родителей выкинуть подальше надо . а вслушиваться в претензии отца и реагировать на них вовсе и не обязательно .

 

[Valentine]

Valentine
какая такая несправедливость ? они распоряжаются своими деньгами .
просто совет : пользуйся и бери , но отбросив обиды и не обращая внимания на слова отца .
нужно ? ну так и бери ! и стыд и совесть тут не причем , бери потому что тебе сейчас это необходимо .

но ... епрст ... беря научись уважать их право самим решать , куда и на что тратить свой доход . - без твоих претензий , без войны , без твоего " ДОЛЖНЫ ".

ИМХО на всё . и обиды на родителей выкинуть подальше надо . а вслушиваться в претензии отца и реагировать на них вовсе и не обязательно .

Е-мое, я НЕ ВОЮЮ с ними. И претензий не высказываю. Не надо делать из меня меркантильную сучку, которая палец о палец не ударит, а чего-то для себя требует. Мне в жизни на блюдечке с золотой каемочкой ничего не доставалось. И я, конечно, САМА В ЭТОМ ВИНОВАТА. И поведением своим самостоятельным, и тем, что слабость не выказывала, и тем даже, что в мужья себе выбрала не кормильца-поильца и опору вовсе.
Я подсчеты не веду, просто это все НА ГЛАЗАХ, это все РАЗИТЕЛЬНО отличается.
Родители разные, и мы их себе и не выбираем, НО перегибы тоже не должны быть. Хотя я вечно с мужем воевала насмерть и запрещала ему говорить про моих родителей плохое, но я не могу не признать, что моя свекровь со своей зарплатой не дотягивающей до 10тыс мне и моим детям помогла больше намного, чем мои родители. И на рождение младшей и деньгами, и вещей надарила кучу. И сейчас, когда мы уже уехали от её сына, детям посылку уже прислала с вещами, сладостями да игрушками. Вот почему так, неужели ей мы родней, чем моим собственным родителям?
Я понимаю, что не должна считать, подситывать, обижаться, но не могу. Если бы они вообще не помогали ни мне, ни брату, можно было понять. Но когда одного выделяют.... Тяжело жить с осознанием того, что ты нелюбимый ребенок. Мне муж всегда в глаза говорил, что ты своим родителям нахрен не нужна, и вот если правда, так оно и есть.
И это, конечно, право родителей, кого любить, кого нет, но я смириться с этим не могу и со своими детьми никогда так делать не буду.

И знаешь, как папа нас воспитывал - уважения к нему никогда не будет, никогда! Когда у брата вся спина была синяя от ремня, а у меня очки по всему дому летали в моменты "воспитания". Сейчас, может, отец и заглаживает вину.... перед братом....., а я так..... не пришей.....

Короче, я СИЛЬНО н аних обижена. И просто так это не исправишь. И детство папе простить будет сложно. И настоящее в будушем простить будет сложно, когда в тот момент, когда нужна была мне и детям моральная поддержка, от тоца были гнобления периодические.
Я обязательно с этим буду разбираться, работать над собой, но на данный момент пока так. Чувства свои себе засунуть я никуда не могу.


Е-мое, ты понимаешь, не материальное вовсе здесь главное. Мне материальное не нужно вовсе. Просто я за него цепляюсь потому что оно очевидно.
Значит как-то я не так пытаюсь сказать о своих чувствах сейчас по отношению к родителям, и НА ЧТО я обижаюсь. Буду думать, как лучше это объяснить.

 

[KrasE]

Валя, Валя девченок твоих жалко! Если со своими обидами на родителей не разберешься, ты им такую установку в будущее даш, мама не горюй. Что у меня сейчас сестра старшая творит!!! Я у нее враг, потому что решила она, что мне больше родители дали, чем ей. Дочку свою старшую гнобит, что она ко мне за поддержкой ходит. В 44 года ведет себя как 12 летний ребенок с обидками, завидками и прочее. Обе дочки переживают страшно, муж боиться лишний раз свое мнение сказать, ограждают ее от истерики. Это самый натуральный кошмар, а ведь начался он, после того, как я отцу все обиды простила(а у меня они не меньше твоих уж поверь были) и контак с ним наладился, а она так и не смогла его принять таким какой он есть. Понимаешь, ты не для него обиды отпускаешь, а для себя, силы появляются дальше жить, цели и мечты выполнять.

 

[Е-мое]

...

где и кого я из тебя делала ?
я с семьей прожила 10 лет со своей мамкой . в квартире , которую когда то и на меня давали . но не имея права вбить гвоздь в своей комнате и выслушивая кучу претензий и требований .
тебе писала и пишу то , к чему пришла сегодня , осмыслив и проанализировав свои отношения со своей матерью . которая никогда не пила к стати . но давая даже не мне , а моим детям , считала что за то имеет право контролировать и мою жизнь и мужу моему указывать . и вспоминая прошлое - детство ... выла я то же от своей не нужности ...
да понять - принять то что они просто люди и то же имеют право на ошибки и им то же не просто ...

брать , потому что надо и необходимо , это одно . а вот обиды что брата "любят" больше - зачем они тебе ? какая несправедливость ? ты не любимая дочь ? не верю . может они просто привыкли жить вот так . что ты самостоятельная а сына тянуть надо . но это никакая не твоя вина . в чем ты вдруг виновата то ?

ладно , разбирайся сама . и через какое то время может сама по другому будешь смотреть на это .

но имея в душе такие обиды на родителей , нелегко тебе будет жить с ними вместе . а они всего то просто люди , со своими несовершенствами , проблемами , эмоциями ... и их жизнь то же резко изменилась . и им то же надо к этому ещё привыкнуть .

ИМХО

 

[Е-мое]

Короче, я СИЛЬНО н аних обижена. И просто так это не исправишь. И детство папе простить будет сложно. И настоящее в будушем простить будет сложно, когда в тот момент, когда нужна была мне и детям моральная поддержка, от тоца были гнобления периодические.
Я обязательно с этим буду разбираться, работать над собой, но на данный момент пока так. Чувства свои себе засунуть я никуда не могу.


Е-мое, ты понимаешь, не материальное вовсе здесь главное. Мне материальное не нужно вовсе. Просто я за него цепляюсь потому что оно очевидно.
Значит как-то я не так пытаюсь сказать о своих чувствах сейчас по отношению к родителям, и НА ЧТО я обижаюсь. Буду думать, как лучше это объяснить.

ты просто не знаешь , что стояло между мной и моей мамкой и между мной и моим папкой ))) .

разобраться и простить - принять очень хорошо было бы . мне стало так легко жить .
и конечно тебе нужно время . просто время что бы разобраться .

 

[Е-мое]

...
И знаешь, как папа нас воспитывал - уважения к нему никогда не будет, никогда! Когда у брата вся спина была синяя от ремня, а у меня очки по всему дому летали в моменты "воспитания". Сейчас, может, отец и заглаживает вину.... перед братом....., а я так..... не пришей.....

моя мамка жалела что не удавила меня в утробе и постоянно об этом мне говорила . и то же избивала . и никогда не заглаживала вину - всегда была и есть права . и был период в детстве , когда мне часто снился сон что я её убиваю !
но всё это простить можно и нужно . и не смотря ни на что я поняла что люблю её . люблю и всё . не смотря ни на что и вопреки всему .
и столько боли было во мне именно от того что саму себя я за эту любовь к матери ненавидела лютой смертью - она то ко мне вот так , а я её дура люблю безумно !

ничего , все наладится и все у тебя будет хорошо 👩 !

 

[Valentine]

Е-моё, много писать не смогу, с телефона пишу, вечером подробнее напишу. Сейчас мы на прогулке.
Ну вот сейчас с отцом опять в пух и прах разругались. За столом сидели, не помню с чего он уже начал, но начал говорить, что доча ест больше меня и мамы, утром в обед и вечером у неё одна картошка.
Надо сказать, что доча действительно любит картошку, но ест она как цыпленок, утром чай, в обед еле-еле суп съедает, ну вот если картошка на гарнир, то иногда добавки просит. Колбасу/мясо она не ест, молоко не пьет, короче, можно сказать, расходов на неё нет практически.
Так вот, он говорит: ты много ешь.
Я говорю, папа, ну чё ты придумываешь, она мало ест, не надо так говорить.
Отец: я не придумываю. Ты жирная, Алина, брюхо тебе отрастила, ты вырастешь, жирной будешь.
Я: папа, не говори так, она не жирная, тебе неужели картошки жалко?
Отец: а ты её покупала, эту картошку?
Я: я не покупала, но и денег у тебя ведь не прошу.
Он: да ты детям даже своим ничего не купила за все время.
Я говорю: как не купила, вон чеки все лежат, посмотри сколько потрачено.
Он: за материн счет.
Я: я с карты своей плачу, посмотри сам. Хоть и самое необходимое, но по?крупному, одежду например, мне мама сказала не покупать.
Он: а ты этим пользуешься.

И все в том духе...
Ну вот как я могу на данный момент думать о каком-то прощении, когда такое?

Вечером подробнее напишу про отца. Он у нас реально ненормальный.

 

[Е-мое]

И все в том духе...
Ну вот как я могу на данный момент думать о каком-то прощении, когда такое?

Вечером подробнее напишу про отца. Он у нас реально ненормальный.

зайду почитаю . и выговориться - это то же очень важно для тебя сейчас .

когда то я пришла домой и увидела свою старшую ревущей под дверью квартиры . мамка моя за непослушание "отправила" моё дитя из дома - мол иди живи где хочешь , в детдом к примеру , раз бабушку не слушаешься . ох тогда я обозлилась и пообещала её саму сдать в дом престарелых в старости .
грустно всё это . и больно . когда по детям бьют .
могу только предположить , что твоему отцу плохо и не комфортно . в себе причины искать не привык и не умеет . потому и отыгрывается на других .

очень многие люди не могут признать себя в чем то и перед кем то виноватыми . но может где то и сидит глубоко у отца ?
я вот про это : " Сейчас, может, отец и заглаживает вину.... перед братом....., а я так..... не пришей..... "
а тебе важно его отношение ? ты всё же ждешь от него признания и примирения ?
чего реально ждешь от отца ты ?

я уже не жду от мамки понимания или каких то проявлений любви . она вот такая . другой нет и не будет . старенькая уже , но шустренькая ... как на помеле 😁 . и языкастая всё такая же , но меня это просто не задевает .

 

[Вотия]

Валентина, Вы отцу скажите, что времена меняются и через какое-то время Ваша дочь ему картошку покупать будет. Если в заботе и любви вырастит.
Спросите, в чем смысл его жизни, как не в том, чтоб детей растить.

А про обиды. Знаешь, я плохо механизм действия понимаю, о есть обмен энергией. Отец может отыгрываться на вас из-за ваших обид на него.
Молодым легче с обидами справляться. Не закостенели еще.
Обида- она от того, что по достоинству не оценили, от гордыни, от самолюбования.
И я думаю. что отец Ваш тоже на Вас обижен. За то, что надежд его не оправдали или еще чего есть.
Попробуйте, может получится на откровенный разговор его вызвать.
Часто мелочами глубокое прикрываем.

 

[Ox-Ox]

Детский сад,ей богу.Валентина,а что за необходимость сидеть всем за одним столом? Питайтесь раздельно.

А по поводу родителей,так ты обрыдаешься если я начну тут подробно о своем детстве писать.Хоть и не с алкоголем связано.
Моя мама отдала меня бабке в деревню в 9 мес. моих по причине,что я некрасивая и похожа на своего отца( ❗️ ),а себе родила новую годную девочку.А когда она выходила второй раз замуж,то вообще скрыла мое существование.Но отчим узнал,охуел и поехал меня забрал.

Ну и что? 😁 я в 18 лет пошла работу работать и вообще свалила от неё,на этом наша родственное общение и закончилось.И слава яйцам,каггритсо

Не хочешь знать,что я к ней чувствую? мне её безумно жаль-она глупый и несчастный человек была.А умирала страшной и мучительной смертью.А я ходила каждый день к ней в большицу и попу мыла и поила из трубочки,а её две любимых и прекрасных младших дочери даже не пришли.Знаешь почему? Сказали-тошнит их от этого! Вот такие принцессы.А мне было так жалко её,думала,ну вот надо же-чел жизнь на них положил,умирает,а их нет.Наверно ей хотелось их видеть,чтобы они её за руку держали,может сказали что-то ласковое...А она очнется-а там я сижу,нелюбимая...

не знаю зачем написала.Прорвало чойта 😁 но не буду стирать

 

[Ox-Ox]

Вспомнила к чему я всё это.Валя,изменить отношение родителей к тебе ты всё равно не сможешь.Вот.
Поэтому забей и не трать на них энергию,живи так,как будто ты одна на белом свете.
А обиды эти только разрушают ТЕБЯ.Молись об их здравии каждый день,тебя и отпустит.

 

[Вотия]

Оха, слов нет. Пережила и не озлобилась. Дух в тебе сильный.

 

[jorbit777]

Детский сад,ей богу.Валентина,а что за необходимость сидеть всем за одним столом? Питайтесь раздельно.
...

Она этого не поймёт. У неё смысл жизни --- жить, обижаясь на кого-то и что-то от кого-то требуя. Родители в сторону отойдут --- дочери подрастут, потом внуки пойдут --- всегда найдутся люди чем-то ей обязанные, непонимающие, неразделяющие и виновные во всех её бедах. Так всю жизнь и проведёт... за общим столом с надутыми губами.

 

[Ox-Ox]

Вотия,да я озлобилась конечно и долго себя разрушала.Я ж не просто так алкоголик.
Но вещь такую я поняла важную:люди делают что могут,на пределе своих возможностей.Вот и родители наши-что могли то и дали.
Что уж винить? 😐

 

[Амариш]

ты просто не знаешь , что стояло между мной и моей мамкой и между мной и моим папкой ))) .

разобраться и простить - принять очень хорошо было бы . мне стало так легко жить .
и конечно тебе нужно время . просто время что бы разобраться .

На самом деле - лучше всего жить отдельно от родителей. Потому что наши родители - обычные люди с массой своих тараканов, это нам кажется по инерции, что они должны быть какими то особенными, чуткими и внимательными, они же - родители. А на самом деле ничего такого нет. И ваще - родителей не выбирают. Поэтому в идеале - лучше ни от кого не зависеть - ни от родителей, ни от мужей, ни от черта лысого. А надеяися на себя и на себя ориентироваться. Не брать больше того, что можешь делать, но и не попрекать других, за то, что они якобы должны сделать, но не делают.

Вот тогда становится на душе тихо и спокойно - потому что знаешь- сама кашу заварила, сама и разхлебывай. А у других - своей каши полно.