Разборки за отстранение

[Мирабелла]

Польза от порно-сайтов сомнительна.

Что ты вообще пользой считаешь?

 

[Коллега]

Первоисточник: "Рекомендации трезвым АА-шникам - как работать с действующим алкоголиком и членами его (созависимой) семьи"

Из книги "Анонимные Алкоголики" © 1939, глава 7 "Работая с другими":

Когда вы находите возможного кандидата в члены Содружества Анонимных Алкоголиков, постарайтесь побольше узнать о нем. Если он не хочет бросить пить, не тратьте время на уговоры. Это может повредить ему в будущем. Это же самое следует посоветовать и семье. Близкие должны быть терпеливыми, должны понять, что они имеют дело с больным человеком.

Если же есть признаки, что он хочет бросить пить, поговорите с человеком, который более всего заинтересован в его излечении, — это обычно жена. Вам нужно знать, как он ведет себя, каковы его проблемы, его прошлое, как далеко он зашел в своем алкоголизме, есть ли у него религиозные наклонности. Эта информация нужна, чтобы попытаться поставить себя на его место, чтобы понять, какой подход оказался бы успешным в вашем случае, если бы вы поменялись ролями.

Иногда разумно подождать, пока у него не начнется запой. Семья может возражать против этого, но, если состояние его здоровья не вызывает серьезных опасений, полезно пойти на этот риск. Не общайтесь с ним, пока он очень пьян, за исключением ситуаций, когда его поведение слишком буйное и семья нуждается в вашей помощи. Подождите конца запоя или, по крайней мере, просвета. Потом пусть кто-либо из его друзей или близких спросит его, не хочет ли он покончить с выпивкой и готов ли он сделать все, что нужно для этого. Если он согласится, можно обратить его внимание на то, что есть один знакомый, который был алкоголиком и бросил пить. Нужно, чтобы кто-то рассказал ему о вашей принадлежности к обществу, члены которого пытаются помочь другим алкоголикам, поскольку это входит в программу их собственного выздоровления. Ему следует сказать, что вы будете рады поговорить с ним, если он захочет этого.

Если он не испытывает такого желания, не пытайтесь навязываться. Семья тоже не должна истерически уговаривать его, не следует рассказывать ему о вас слишком много. Нужно подождать конца следующего запоя. Можно оставить ему эту книгу, чтобы в момент просветления он мог ее полистать. Не существует каких-либо общих правил на этот счет. Семья сама должна решить, что лучше. Однако посоветуйте им не быть чересчур хлопотливыми, это может только все испортить.

Обычно не рекомендуется, чтобы семья рассказывала историю вашей жизни. Если это возможно, то вообще не следует знакомиться с человеком при помощи членов его семьи. Лучше знакомиться через врача или при содействии учреждения, где алкоголик проходит лечение. Если этот человек нуждается в госпитализации, то следует помочь ему, но насильственное помещение в больницу оправдано лишь в случае буйного поведения. Пусть врач скажет своему пациенту, что существует еще одно средство исцеления.

Когда вашему подопечному станет лучше, врач может предложить ему встретиться с вами. Хотя вы уже говорили с членами семьи, не нужно приглашать их на первую встречу. Ваш подопечный тогда почувствует, что он может поговорить с вами свободно, не слыша постоянных укоров своих близких. Навестите его, пока он еще не окончательно оправился от последнего запоя. В состоянии подавленности он будет более восприимчив.
...
Теперь относительно домашних проблем. Алкоголику могут грозить развод, уход жены из дома или просто сохраняющиеся натянутые отношения. Когда ваш подопечный компенсировал, как мог, ущерб, нанесенный его поведением своей семье, и подробно объяснил своим домашним новые принципы, которыми он собирается руководствоваться в будущем, он должен начать воплощать эти принципы в своем поведении дома, конечно, если у него есть дом. Хотя его семья может быть виновата перед ним, он не должен обращать на это внимание. Он должен продемонстрировать свой духовный рост. Споров и обвинений нужно избегать как чумы. Во многих семьях сделать это нелегко, но необходимо для достижения положительных результатов. Спокойные, ровные отношения в течение нескольких месяцев оказывают огромное влияние на атмосферу в семье. Люди с резко отличающимися характерами обнаруживают, что у них есть основа для взаимопонимания. Постепенно все члены семьи осознают и признают свои недостатки. Создается основа для их обсуждения в обстановке дружелюбия и взаимопомощи.
...
Алкоголики не должны думать, что они не смогут выздоравливать, не воссоединившись с семьей. Это не так. В ряде случаев жена по той или иной причине никогда не сможет вернуться к мужу. Напомните вашему другу, что его выздоровление не зависит от людей. Оно зависит только от его взаимоотношений с Богом. Мы были свидетелями исцеления людей, которые так никогда и не воссоединились со своими семьями. Видели мы и таких, которые слишком быстро воссоединялись с семьей и начинали снова пить.

Вы должны вместе с вашим подопечным день за днем двигаться по пути духовного прогресса. Если вы будете настойчивы, начнут происходить замечательные вещи. Оглядываясь назад, мы понимаем, что все, случившееся с нами после того, как мы отдали себя в руки Бога, намного превзошло наши планы и ожидания. Следуйте велениям Высшей Силы и со временем вы будете жить в новом, замечательном мире, какими бы ни были ваши теперешние обстоятельства.

Помогая алкоголику и его семье, вы ни в коем случае не должны принимать участия в их ссорах. Этим вы можете лишить себя возможности помогать этим людям в дальнейшем. Но напоминайте семье, что ваш подопечный очень болен и что к нему следует относиться как к больному человеку. Предупредите их, что не нужно вызывать у больного злобу или ревность. Объясните, что недостатки его характера не исчезнут за один день. Покажите им, что он встал на путь духовного развития, попросите их быть терпеливыми и помнить о том, как важно для него быть трезвым.

Если вам удалось решить ваши собственные домашние проблемы, расскажите семье вашего подопечного, как вам удалось это сделать. Таким образом, не занимаясь критикой, вы сможете направить их на правильный путь. Да и рассказ о том, как вы с женой, преодолев все трудности, обрели новое понимание, стоит больше, чем любая критика.

____________________________________________________
Отстранение, отселение, битьё по роже и тайное вливание Колме нигде не рекомендуется...

 

[Иванна TheBest]

Если бы созависимости не существовало, то всякого рода обвинители и любители покачаться на качелях здесь бы отсутствовали полностью, как класс.
Очень характерный симптом зависимостей и созависимости - поиск крайнего.

Я хочу процитировать строки из брошюры В.Д.Москаленко "Созависимость: характеристики и практика преодоления":
"Многие поступки созависимых мотивированы страхом, который является основой развития любой зависимости. Страх столкновения с реальностью, страх быть брошенной, страх, что случится самое худшее, страх потери контроля над жизнью и т. д... Страх сковывает свободу выбора. Мир, в котором живут созависимые, давит на них, неясен им, полон тревожных предчувствий, ожиданий плохого."
От себя хочу добавить, что мне, как человеку с заниженной самооценкой, очень трудно бывает принять собственное решение. Я постоянно советуюсь с близкими, ищу поддержки и одобрения своих действий. Такова клиника болезни под названием созависимость.
Два месяца назад у меня заболела десятилетняя кошка. Я металась по квартире, не в силах что-либо предпринять, не могла взять на себя НИКАКОГО решения. Пока сын не взял инициативу в свои руки, не нашел телефон ветеринарной клиники для меня. Здесь нужно добавить, что я почему-то боюсь вешать свои проблемы на кого-то, тем более по телефону, Своего рода фобия. С трудом набрала номер, узнала номер ветеринарной "скорой" помощи, вызвала, прошли осмотр. Диагноз - пиометра, поликистоз. Нам предложили операцию.
Дальше я уже действовала более решительно.
Операция прошла успешно. Сейчас кошка весела и бодра, имеет хороший аппетит и преисполнена нежной благодарности ко мне. А я благодарна сыну, который проявил участие к проблеме мамы и взял инициативу в свои руки.

Если бы не страх созависимых перед реальностью, здесь, на НД, раздела для созависимых не было бы в помине.
Кроме того, когда мы делимся здесь своими тревогами и опытом, мы облегчаем свое состояние.

А Багира... Ее профессия не имеет на форуме особого значения, она здесь - одна из нас. Так же, как все мы, делится опытом выздоровления и отстранения по программам АА и Ал-Анон. Что из ее личного опыта мне брать на вооружение, а что нет - мне решать самой.

 

[Багира2]

Польза от порно-сайтов сомнительна.

Как сомнительна???? А застой крови в органах малого таза ликвидируется! 😄


Иванночка, я же никакой Америки не открыла. Просто до других не дотянуться, а я вот она. 😄

 

[AFIGLI]

Что ты вообще пользой считаешь?

В данном контексте - помощь близкому человеку. Близкому.

Как сомнительна???? А застой крови в органах малого таза ликвидируется! 😄

Натуральненько, с поркой, лучше! Ликвидируется.

 

[Мирабелла]

В данном контексте - помощь близкому человеку. Близкому.
Натуральненько, с поркой, лучше! Ликвидируется.

Вот и отличная помощь, получайте, мы вам оказываем ОГРОМНУЮ помощь
в виде отстранения 😁

 

[Багира2]

Натуральненько, с поркой, лучше! Ликвидируется.

А за неимением? Куды ж бедному крестьянину податься? 😁

 

[поле]

... Товарищи "созависимые", знакомьтесь всё-таки иногда... хотя б прежде чем человеку что-то отвечать --- просто, чтоб знать с кем имеете дело.-----

jorbit777 - ты прав .

 

[Мирабелла]

jorbit777, ну право же перезнакомиться со всеми виртуалами в реале не представляется возможным, поэтому действовать приходится не без риска 😁

 

[Багира2]

👅 Я Коллегу в реале знаю...

 

[Мирабелла]

👅 Я Коллегу в реале знаю...

Сильно отличается?

 

[Owl]

Товарищи, не пора ли закрыть тему?
И так изначально она родилась из отсоединения агрессии
и продолжала развиваться на повышенных тонах.

По-моему, переходов на личности уже тут предостаточно.
И эти посты не были удалены только для того, чтобы народ "выпустил пар".

Не думаю все же, что посетители этого раздела заинтересованы в том,
чтобы превращать его в "понеслоси", прошу прощения.

Всяко бывает. И обстоятельства, и форс-мажор.
Но все равно - давайте оставаться людьми и не опускаться до дрязг.

 

[Мирабелла]

Совушка, мы уже знакомимся, а не ругаемся 😁

 

[Owl]

А, ну тогда - очень приятно! 😄

 

[Созик37лет]

А, ну тогда - очень приятно! 😄

А нам то как приятно)
Будем знакомы.
Я старая, больная созависимостью женщина. Хотя внешне пытаюсь хорохориться, но внутри одна, сплошная созависимость))) Я ненавидимый многими здешними алками СОЗ)))), но на самом деле я хорошая, белая (перекись) и пушистая (нет денех на эпиляцию).

ПыСы. Сова, огромное спасибо за перенос базара. А то я, как истиный соз, чувствовала себя виноватой перед анной ванной.

 

[Мирабелла]

А я никакая, это по описанию моего мужа, конфликтная, ленивая, безалаберная
(это было давно - сейчас уже не такая), что еще..., ничего не делающая,
никого не слушающая, задающая вопросы об одном и том же
разными вариантами и, во вспомнила, дура. 👼
Приятно познакомиться, месяца бы три назад я бы за возможность обо
мне так думать живого места бы оставила. 😜
Далее... я очень красивая, от меня некуда деться, меня не могут забыть
но все равно разведется, вот так, все с его слов, уж ни вините 😝

 

[Owl]

Тучка, а с твоих слов? 😉

 

[Мирабелла]

Эх, если бы знать ☹️

 

[Owl]

Тучка, а ты посмотри на себя как бы со стороны - вот идёт женщина. Какие впечатления? 😄

 

[Мирабелла]

Совушка, я над этим думаю, вот хочу сменить ник на более благозвучный и
где вы картинки для аватарок берете?