Природа и причина алкоголизма

[Oleandra73]

Я смотрел несколько передач Дробышевского про антропологию - это его специализация. Но алкоголизм для него случайная тема и, похоже, мало его интересует. Скорее его привлекли к этой теме, чем это было его инициативой. Некий популярный нарколог, который мелькает в Ютубе

не ..сам, без Шурова в этот раз .. Есть обезьяны там какие то ...Тупайя что ли . Она , короч, 5-6 литров водки , если в пересчёте на наши деньги ..Но не ради кайфа , вот, тупо калории. Так эволюционировала обезьянка ..приспособилась большие количества перерабатывать . Её даже не шатает

 

[Амариш]

В смысле? На английском "тяга" через 10 лет тоже относится к синдрому отмены?
В каком удивительном мире мы живём.))

нет - вот это английское словосочетание относится с резкой отмене как наркотических . так и лекарственных средств - без разницы. Синдром отмены. В наркологии - он же абстинентный синдром.

Синдром отмены​

Реакция организма, возникающая при прекращении или снижении приёма лекарственного средства и проявляющаяся ухудшением состояния пациента. Под синдромом отмены также понимается синдром, возникающий в результате прекращения интенсивного употребления любых психоактивных веществ, также называемый «абстинентным состоянием»

 

[Караколь]

И по теории я не должен пить... я научился пить

Ваша практика противоречит вашей теории. И пить вы не научились - вы научились уходить в запои.)

 

[Комсорг]

@Амариш, любых ПАВ, кроме психоделиков.

 

[Амариш]

Во ..да .об этом тож говорил ...спиваются несмотря на то, что плохо переносят ..ибо культырные особенности таковы , что пить надо
Приучают себя , можно сказать, волевыми усилияими.

спиваются только генетические алкоголики .Остальные спокойно живут и этанол их не тревожит.

 

[Стоять]

спиваются только генетические алкоголики .Остальные спокойно живут и этанол их не тревожит.

Пока не выявили "генетических алкоголиков". Вообще нет таких данных, даже фальсифицированных))

 

[Комсорг]

спиваются только генетические алкоголики .Остальные спокойно живут и этанол их не тревожит.

Это не совсем так. Спиться легко и без предрасположенности. Вред-то одинаковый.
Как большой пример - проблемная психика.

 

[Караколь]

не ..сам, без Шурова в этот раз .. Есть обезьяны там какие то ...Тупайя что ли . Она , короч, 5-6 литров водки , если в пересчёте на наши деньги ..Но не ради кайфа , вот, тупо калории. Так эволюционировала обезьянка ..приспособилась большие количества перерабатывать . Её даже не шатает

Интересно! Завтра посмотрю у него про обезьянку которая в природных условиях выпивает 5-6 литров водки вместо еды. Где она их берет, вот в чем вопрос.

 

[Амариш]

Это не совсем так. Спиться легко и без предрасположенности. Вред-то одинаковый.

Вот почему то алкоголики не хотят рассматривать вариант - что чтобы спиться - надо иметь навязчивое желание пить.

а у неалкоголика его нет - этого желания. Вообще. .То есть навязчивого желания пить - у неалкоголика НЕТ! Поэтому он и не спивается))

 

[Амариш]

Пока не выявили "генетических алкоголиков". Вообще нет таких данных, даже фальсифицированных))

ОК. Спиваются только алкоголики.. Неалкоголиков этанол не тревожит.

ИМХО - с этим вообще трудно поспорить)))

 

[Стоять]

ОК. Спиваются только алкоголики.. Неалкоголиков этанол не тревожит.

ИМХО - с этим вообще трудно поспорить)))

Не поспоришь. По определению именно так))

 

[Караколь]

нет - вот это английское словосочетание относится с резкой отмене как наркотических . так и лекарственных средств - без разницы. Синдром отмены. В наркологии - он же абстинентный синдром.

Синдром отмены​

Реакция организма, возникающая при прекращении или снижении приёма лекарственного средства и проявляющаяся ухудшением состояния пациента. Под синдромом отмены также понимается синдром, возникающий в результате прекращения интенсивного употребления любых психоактивных веществ, также называемый «абстинентным состоянием»

Об этом я написал. Синдром отмены - это освобождение организма от продуктов распада алкоголя. И его наличие при отмене ненаркотических препаратов это подтверждает.
А алкоголик Комсорг хочет привязать его исключительно к биохимии мозга.

 

[Комсорг]

То есть навязчивого желания пить - у неалкоголика НЕТ!

Это кагбэ и есть определение алкоголизма. Алкоголизм - это ненормальное (отличное от нормы) влечение к спиртному.
Я выше дописал коммент крупным исключением: люди с проблемной психикой. Алкоголиков в этой выборке как и везде, а бухают все поголовно.
А вообще алкоголизм это социальное явление. Люди пьют на поводу у социума, это главная причина. В субкультурах злоупотребляющих спиртным, легко спиваются люди и без алкогольной предрасположенности. Несмотря на то что их большинство относительно потенциальных алкоголиков.

 

[Стоять]

Вот почему то алкоголики не хотят рассматривать вариант - что чтобы спиться - надо иметь навязчивое желание пить.

Что значит не хотят? Это то же очевидно) Правда, некоторые маскируют это "фантазиями больного воображения"
Разница в терминологии возможна, но сути не меняет.

 

[Амариш]

Об этом я написал. Синдром отмены - это освобождение организма от продуктов распада алкоголя. И его наличие при отмене ненаркотических препаратов это подтверждает.
А алкоголик Комсорг хочет привязать его исключительно к биохимии мозга.

Это не освобождение. Это реакция организма на освобождение. Более того - при ПАВ - это реакция биохимими мозга на освобождение - то есть Комсорг по сути прав.

 

[Амариш]

Это кагбэ и есть определение алкоголизма. Алкоголизм - это ненормальное (отличное от нормы) влечение к спиртному.
Я выше дописал коммент крупным исключением: люди с проблемной психикой. Алкоголиков в этой выборке как и везде, а бухают все поголовно.
А вообще алкоголизм это социальное явление. Люди пьют на поводу у социума, это главная причина. В субкультурах злоупотребляющих спиртным, легко спиваются люди и без алкогольной предрасположенности. Несмотря на то что их большинство относительно потенциальных алкоголиков.

Я так не считаю .Спиваются именно те. у кого есть предрасположенность. И развернутая картина алкоголизма.

 

[Комсорг]

Синдром отмены - это освобождение организма от продуктов распада алкоголя.

Да что вы такое несете???

 

[Комсорг]

Я так не считаю .Спиваются именно те. у кого есть предрасположенность. И развернутая картина алкоголизма.

Нет))) Спиваются злоупотребляющие спиртным))) И фиолетово есть у них зависимость или нет. Просто нравится и всё. Алкоголь одинаково привлекателен и вреден абсолютно для всех.

 

[Караколь]

ОК. Спиваются только алкоголики.. Неалкоголиков этанол не тревожит.

ИМХО - с этим вообще трудно поспорить)))

Как отличить алкоголиков от неалкоголиков?
Очень просто. Если спился, значит алкоголик.
Неспился - неалкоголик.
С этим не только трудно поспорить. С этим невозможно поспорить.))

Надо заменить в "Если..." тест на алкоголизм шарлатана Еллиннка на тест Амариш.)
Бритва Оккамы - чем проще - тем вернее

 

[Стоять]

Я так не считаю .Спиваются именно те. у кого есть предрасположенность. И развернутая картина алкоголизма.

Недавно же кидал ссылку на обзорную статью по исследованию генома пиндосами (275 000 добровольцев участвовало)
Касательно предрасположенности все выглядит так:

• алкогольная зависимость может не возникнуть даже при наличии предрасположенности
• в определенных условиях человек может стать зависимым при «благополучном» наборе генов