Понимаю что надо бросать пить, но не хочу этого делать

[Теоретик]

Приветики
Выпить в пятницу, это как привычка. Приятная привычка. Вот сейчас пока выпить не хочу, посмотрим что будет дальше, когда закончится карантин и нам разрешат снова встречаться. Тогда уже будет ясно, нужен алкоголь или друзья.

Ну я имею ввиду, что до пятницы ты же не испытываешь желания выпить во вторник например, сам момент встречи ждешь. А ты попробуй в пятницу без друзей, тогда поймешь в чем разница. С друзьями конечно веселее, когда все попивают, сам по себе знаю... Я, если, что тоже пивко люблю.

 

[Finndo]

не всегда. то что ты написал звучит как у моего отца "Если есть работа - значит ты счастлив". убого весьма, я считаю

Может быть под "работой" он имеет в виду отсутствие "экзистенциального вакуума", наличие целей, локальных "смыслов жизни".

Ты намеренно упрощаешь действительность, чтобы впихнуть её в свою простую но неправильную модель.

Согласен, я упрощаю. И еще моя язвительность, брюзжание, надоедливое ворчание. "Уасю" какого-то придумал. Не знаю. Мне понравились выводы Толстого о "смысле жизни" из его наблюдений за окружающими людьми, ходом истории.

Выпить в пятницу, это как привычка. Приятная привычка.

Попробуй проанализировать эту привычку по простому методу "5 почему".

Согласно "простому японскому методу" на выходе должны быть:
- или нарушенный процесс;
- или поддающееся изменению поведение.

 

[Rietveld]

Согласен, я упрощаю. И еще моя язвительность, брюзжание, надоедливое ворчание. "Уасю" какого-то придумал. Не знаю. Мне понравились выводы Толстого о "смысле жизни" из его наблюдений за окружающими людьми, ходом истории.

Толстой со своими выводами херовато кончил, тебе не кажется? А ведь он даже не упрощал

 

[О.Ж. Грант]

Может быть под "работой" он имеет в виду отсутствие "экзистенциального вакуума", наличие целей, локальных "смыслов жизни".

он имел ввиду именно работу, как единственный "смысл жизни". я сделал проще счас - смысл у жизни вообще только один - размножение.

 

[Saide]

Ну да, зависимость победил же, значит немножко можно за победу-то, уже ж безопасно!

Ну а кто из нас так не делал?

 

[Rietveld]

Ну а кто из нас так не делал?

Ну не знаю, я пока не делал )
Или если и делал то это было так давно что я это уже не помню

 

[Скрю]

я помню давным давно прочитала книгу Ли Кэррола " Путешествие домой. Майкл Томас и 7 ангелов" , так вот там писалось, что вся наша жизнь, это заранее спланированный сценарий, с теми ситуациями и людьми, которые мы сами выбрали. Суть сводится к тому, что мы сами выбираем как прожить нам эту жизнь, какие уроки должны пройти, какие беды, радости, даже как нам умереть. В этой книге был даже приведен пример, что в случае когда человек умирает насильственной смертью, он ее также сам спланировал, со всей болью и страданиями, а убийца и насильник, это наша родственная душа, которая вызвалась нам помочь, в выполнении такой сложной и ужасной задачи.

Все люди которые м встречаются на жизненном пути, будь то враги, друзья, любимые или даже убийцы, это все наши учителя, которых мы сами попросили сыграть эту роль.

Это сложно принять и понять.... но что все это правда?...тогда многие вещи можно объяснить, наверное.. и что даже алкоголизм, это наш урок, который мы просто должны пройти.

Лично я не верю в такое упорядоченное мироустройство с уроками, предопределением, закономерностями и прочим. Я думаю, цепочки жизненных событий настолько сложны, на каждой развилке в зависимости от обстоятельств и чел фактора может быть такое количество вариантов развития этой же ситуации дальше, что эта красивая теория просто не выдерживает испытания практикой.
Мир это хаотическое постоянное движение, вообще нейтральное, от наших собственных ежедневных ситуаций и способа реагирования на них немного что-то зависит, но далеко не все. И так у всех людей.
Смысл тоже у каждого свой, универсального смысла жизни нет. Это задача каждого конкретного человека найти свой смысл во всем этом дурдоме, и то не факт, что со временем содержание этого смысла не изменится, потому что меняется все и меняется постоянно, включая нас самих.

 

[Finndo]

Толстой со своими выводами херовато кончил, тебе не кажется?

...was a Russian writer who is regarded as one of the greatest authors of all time. He received multiple nominations for the Nobel Prize in Literature every year from 1902 to 1906 and nominations for Nobel Peace Prize in 1901, 1902 and 1910 and the fact that he never won is a major Nobel prize controversy...
Источник

Умер, имеется в виду? Так это со всеми происходило, происходит и будет происходить? Что еще с ним случилось, что не случается с другими людьми (за исключением святых)?
Если о святых и стремящихся к святости, то им смысл жизни (конечная, не локальная, цель существования человека) совершенно достоверно известен.

 

[adalinaes]

смысл у жизни вообще только один - размножение.

самое обидное, что у некоторых это действительно смысл жизни

 

[adalinaes]

Умер, имеется в виду? Так это со всеми происходило, происходит и будет происходить?

Он имеет ввиду его поиски и осознание смысла жизни. Советую почитать, это увлекательно. Человек полностью ушел от мира сего.

 

[Finndo]

Когда человек занят не хобби, а делом - то это обычно подразумевает ответственность, а где ответственность - там и напряжение, и стресс, это нормально, это жизнь. Просто алкаш "расслабляется" алкоголем, не может без этого, заслуженная награда за труды.

И я о том же везде последнее время пишу. Вот вышел человек с САЗ в ремиссии на огород. Надо копать отсюда до вон того забора. Неохота. У человека стресс. Но он выбирает эффективную копинг-стратегию: берется за лопату сам или нанимает "Уасю". Так или иначе, в конечном итоге огород вскопан. У человека появляется чувство удовлетворения от решенной жизненной задачи.
Он мог бы выбрать неэффективную копинг-стратегию - сбегать за поллитрой в магазин, получить иллюзию чувства удовлетворения (на самом деле - отупение) и валяться за баней, но поступил рационально.

 

[adalinaes]

Он мог бы выбрать неэффективную копинг-стратегию - сбегать за поллитрой в магазин и получить иллюзию чувства удовлетворения (на самом деле - отупение), но поступил рационально.

И жена довольна.
На самом деле, труд облагораживает человека

 

[Rietveld]

И я о том же везде последнее время пишу. Вот вышел человек с САЗ в ремиссии на огород. Надо копать отсюда до вон того забора. Неохота. У человека стресс. Но он выбирает эффективную копинг-стратегию: берется за лопату сам или нанимает "Уасю". Так или иначе, в конечном итоге огород вскопан. У человека появляется чувство удовлетворения от решенной жизненной задачи.
Он мог бы выбрать неэффективную копинг-стратегию - сбегать за поллитрой в магазин и получить иллюзию чувства удовлетворения (на самом деле - отупение), но поступил рационально.

Слушай, твои высосанные из пальца истории даже обсуждать неохота.
Мы тут всё-таки о живых людях и о том что происходит в жизни, а не о твоих недоделанных персонажах, сорян.

Про Толстого к чему он под конец жизни пришёл в личностном плане можешь сам почитать, материалов на эту тему полно.

 

[Finndo]

Про Толстого к чему он под конец жизни пришёл в личностном плане можешь сам почитать, материалов на эту тему полно.

Что означает фразеологизм "личностный план"? Ты сам читал эти материалы? Что конкретно экстраординарного случилось с Толстым, чего не случается с другими людьми, за исключением святых?

И вот тогда я, счастливый человек, вынес из своей комнаты шнурок, где я каждый вечер бывал один, раздеваясь, чтобы не повеситься на перекладине между шкапами, и перестал ходить с ружьем на охоту, чтобы не соблазниться слишком лёгким способом избавления себя от жизни. Я сам не знал, чего я хочу: я боялся жизни, стремился прочь от нее и, между тем, чего-то еще надеялся от нее.
Источник

Описанный в "Исповеди" и преодоленный экзистенциальный кризис?
Это все были риторические вопросы, не требующие ответа.

 

[Rietveld]

Что означает фразеологизм "личностный план"? Ты сам читал эти материалы? Что конкретно экстраординарного случилось с Толстым, чего не случается с другими людьми, за исключением святых?

Полный крах.

Описанный в "Исповеди" и преодоленный экзистенциальный кризис?
Это все были риторические вопросы, не требующие ответа.

Ну когда он написал "Исповедь" а когда помер? Что он там преодолел? Ничего.
Очень печальная, но поучительная история.

 

[Finndo]

Ну когда он написал "Исповедь" а когда помер? Что он там преодолел? Ничего.

"Исповедь" Толстой написал в 1882 г., когда ему было 54 года. А умер в 1910 г. То есть прожил с момента "перекладины между шкапами" еще как минимум 28 лет. Поэтому и пишу о том, что он преодолел тот "экзистенциальный кризис", приведя решение проблемы ("забить болт" в переводе на современный язык) в той же "Исповеди". Впрочем, ладно - слишком уж высокие материи.

 

[Tamarka]

Обычно здесь жалобы,что социум подталкивает к употреблению*)

Он и подталкивает
К культурному, удобному употреблению
Понятия культуры, конечно, зависят от общества))
Вышел за рамки - гребаный алкаш.

 

[Tamarka]

Ада, зачем тебе смысл жизни так упорно искать?
В норме, человек решает жизненные задачи, радуется жизни, или горюет, словом, еле успевает между течением собственно жизни, и своими реакциями, и нравственными оценками происходящего разбираться.
Можно сказать, что смысл делать жизнь лучше, человечнее, гуманнее, помогать окружающим, ну вот может прогресс двигать, или косвенно улучшать окружающую реальность.
Вполне себе смысл, одобряемый всеми религиями мира.
Вообще поиск смысла мне кажется признаком пониженного настроения, и самокопалок.

Вызов бросить пить, это громко очень сказано. Учитывая фразы - жду выходных, или сплю с кошмарами, - это не просто вызов, а необходимость, бросить пить, тебя это сильно напрягает, лишнее тебе, эту необходимость, которую ты отрицаешь.

 

[О.Ж. Грант]

самое обидное, что у некоторых это действительно смысл жизни

а есть какой то другой?

 

[Finndo]

Он и подталкивает

Это крамольная и неправильная мысль, но галоперидола и медбратьев со смирительными рубашками на всех в мире не хватит. Поэтому в глобальном масштабе нужно что-то дешевое успокаивающее, чтобы сами себе "культурно" вводили в организмы и не устраивали манифестации (в психиатрическом смысле этого слова). Есть же примеры людей трезвых, но которые житья другим не дают своими идефикс и бурной деятельностью. "Лучше бы он пил" как у "Сплин".