Нужна обратная связь

1 урок (фрагменты)

Путь в трезвую и счастливую реальность - это не только путь отказа от алкоголя.
Это путь открытия в себе активного творческого начала, которое приводит нас не только к трезвости, но и к изменениям во всех областях жизни.
Об этом говорить личный опыт всех, кто однажды встал на этот путь и продолжает идти по нему.


Наличие алкогольной зависимости определяется не социальным статусом человека, не его воспитанием, не его “успешностью” или “неуспешностью” и не чертами его характера — хотя все это может способствовать ее развитию. Алкогольная зависимость определяется наличием у человека так называемой “алкогольной тяги” или непреодолимого желания выпить.

Что такое “алкогольная тяга”?

Причины формирования и развития алкогольной тяги мы будем подробно рассматривать в модуле “Отказ от иллюзий”. Здесь мы поговорим о том, каким образом она проявляется.
Вот рассказ одного из участников нашего проекта.

“Тем летом жена, забрав дочь, уехала в отпуск на 10 дней. Я остался в квартире один, не считая кота и рыбок. До этого я не пил почти год, много чего делал для того чтобы не пить, и она это видела. Потому и решилась уехать.
Во избежание всяких неожиданностей эти десять дней были у меня расписаны по часам. Ремонт в квартире, работа, которая занимала достаточно много времени, периодические посещения группы АА и мой боевой настрой — все это создавало уверенность в том, что эти 10 дней пройдут для меня спокойно.
Но все случилось совсем не так. Я запил в тот же день, вечером, когда мои уехали.
Я хорошо помню тот момент, когда что-то “щелкнуло" у меня в голове.
Я ехал домой с работы. Дорога занимала час. Когда я садился в машину, я был в норме. Но когда я выходил из нее, я уже знал, что, скорее всего, вечером напьюсь и вряд ли что-то сможет меня остановить.
Что случилось со мной за этот час?..
Внешне — ничего. Не было никаких внешних раздражителей, встреч, мимолетных желаний выпить. Я просто ехал и думал. О чем — не помню. Но не об алкоголе — это точно.
И вдруг я уловил какое-то странное неприятное ощущение, которое начало все больше и больше просачиваться в мою голову. Я даже не понял, откуда оно взялось. Но зато я узнал, ЧТО это. Подобное ощущение всегда возникало во мне раньше, как предвестник очередного запоя. Еще через некоторое время это ощущение стало формироваться в гнетущую мысль о выпивке. Я изо всех сил старался сопротивляться этой навязчивой, нарастающей, охватывающей меня мысли, но не мог…
Я тогда уже ходил на группу АА и должен был быть там этим вечером. И я пошел на группу, думая, что может там мне станет легче. Там я рассказал о своем состоянии, но мне это не помогло. После группы я купил первую банку джина. Принес ее домой, несколько минут сидел и смотрел на нее. И думал — ЧЕМ для меня эта банка джина может закончится (10 дней один в квартире и никакого тормоза). Но то, что сейчас действовало во мне, было сильнее.
Я поднялся к соседу, отдал ему запасной ключ от своей квартиры, описал положение, в котором нахожусь (он знал о моих проблемах в прошлом) и попросил заглядывать его ко мне на всякий случай, кормить кота и рыбок если что.
Не буду рассказывать подробностей тех десяти дней.
Остановиться я смог только накануне приезда жены. И то не сам. Ко мне приехала сестра и предупредила, что она поможет мне выходиться только в том случае, если за время ее присутствия в квартире я не выпью ни грамма спиртного. Через день приехала жена.
Выходил я очень тяжело и достаточно долго.
Сказать, что этот запой меня напугал— значит не сказать ничего. Я был просто ошеломлен и раздавлен.
“Как же так, ведь я этого совсем не хотел?!!!” — в глухом отчаянии думал я.
“Как же так могло получиться, ведь еще даже утром в день начала всего этого кошмара все было нормально?!! Ведь у меня в голове не было ни малейшей мысли о выпивке?!! …И самое главное — где гарантия того, что тоже самое не произойдет со мной в следующий раз в любой другой день?!”
Эти вопросы реально не давали мне покоя.
Плюс мучительное чувство вины перед своими домашними, плюс физические последствия отравления алкоголем, плюс периодически нападающий панический страх — мне не описать всего того, что я тогда пережил. Особенно это состояние обострялось по ночам, которые превращались для меня не то, что в часы — а в какие-то нескончаемые периоды какого-то ада.
Я понимал, что нужно что-то делать.
Не откладывая.
Срочно.
Я понимал, что нужно пытаться использовать все свои ресурсы, какие только у меня были. Потому что прекрасно понимал, что если со мной такое произойдет еще раз, то я, скорее всего, этого не переживу”.
(Человек, который рассказал это, уже больше десяти лет трезв, у него прекрасная семья, масса друзей, он занимается любимым делом и сейчас принимает самое активное участие в нашем проекте).

Вот основные признаки проявления алкогольной тяги на примере этого рассказа:
  1. Она может проявиться неожиданно, буквально “на ровном месте” (хотя в большинстве случаев это реакция на определенный триггер).
  2. При ее появлении человек начинает испытывать очень неприятное тянущее чувство.
  3. Оно возрастает независимо от того, как бы человек внутренне не сопротивлялся, и чтобы при этом не думал и не делал.
  4. В голове формируется и развивается мысль о “снятии” этого давящего ощущения только посредством употребления алкоголя (так называемое “туннельное видение”).
  5. “Снимается” это тяжелое нарастающее чувство только употреблением алкоголя.
Если “это” пришло и начало развиваться — поздно что-либо делать. Его можно лишь заглушить (но не убрать) на время, если физически изолировать пьющего и обеспечить недоступность для него алкоголя. Бороться в одиночку с алкогольной тягой в период ее активации — бессмысленно.
Напомним, что в задачу нашего курса (и проекта в целом) не входит борьба с алкогольной тягой во время ее активного проявления. Здесь мы создаем основу для того, чтобы она больше никогда не появлялась.

Домашнее задание.
Прочитайте еще раз материал урока.
Опишите свое последнее употребление алкоголя. Делать это можно в свободной форме. Полезно было бы прояснить для себя и отразить такие моменты:
  1. Что, по-вашему, послужило причиной употребления;
  2. Как развивались ваши мысли;
  3. Что вы чувствовали при этом;
  4. Что вы делали (если делали) для того, чтобы не начать;
  5. Как развивались события дальше;
  6. Кем все закончилось.
  7. Какой ущерб (физический, материальный, личные отношения и отношения с близкими) вы от этого понесли.
Выполняйте и присылайте нам ваше домашнее задание.
Ждем вас на следующем уроке через день!
К вашим домашним заданиям будет иметь доступ только автор проекта или куратор. Если ваше выполненное домашнее задание покажется нам полезным для публикации в рамках курса или проекта — мы опубликуем его только с вашего согласия.

Важно!
Выполняя домашнее задание, следите за своим внутренним состоянием. Если у вас начинает появляться какое-то непонятное неприятное чувство — отложите его выполнение до следующего дня. Отвлекитесь. Займитесь домашними делами или чем-то другим. Сходите погуляйте. Развейтесь, одним словом. Приступайте к его выполнению на следующий день.
Такое бывает не у всех, но бывает в некоторых случаях.
И это нормально.
Считайте это ценой, которую некоторые из нас платят за будущую счастливую трезвость.
 
Что такое алкоголизм?
"Because there is disagreement on the definition of the word alcoholism, it is not a recognized diagnostic entity".
"Поскольку существуют разногласия по поводу определения слова "алкоголизм", оно не является признанным диагностическим объектом".
Источник
"An important distinction between drug addiction and dependence is that drug dependence is a disorder in which cessation of drug use results in an unpleasant state of withdrawal, which can lead to further drug use. Addiction is the compulsive use of a substance or performance of a behavior that is independent of withdrawal. Addiction can occur in the absence of dependence, and dependence can occur in the absence of addiction, although the two often occur together".
"Важное различие между аддикцией и зависимостью от ПАВ заключается в том, что зависимость - это расстройство, при котором прекращение употребления ПАВ приводит к неприятному состоянию отмены, которое может привести к дальнейшему употреблению ПАВ. Аддикция - это компульсивное употребление ПАВ или выполнение поведения, которое не зависит от отмены. Аддикция может возникнуть при отсутствии зависимости, а зависимость может возникнуть при отсутствии аддикции, хотя эти два явления часто возникают вместе".
Источник
Не все так однозначно с определениями "алкоголизм", "алкоголик", "зависимость", со сходством и различием аддикции и ОКР. "Алкоголизм - это болезнь алкоголиков". "Алкоголик - это больной алкоголизмом". "Алкоголик пьет потому, что он алкоголик". Круговое рассуждение. Но все как бы примерно "понимают", о чем речь и считают, что не надо "усложнять". Это так, просто "заметка на полях".
Продолжай. Выкати бета-версию продукта на рынок. "Главное начать, а затем расширить и углубить".
 
Последнее редактирование:
"Алкоголизм - это болезнь алкоголиков". "Алкоголик - это больной алкоголизмом". "Алкоголик пьет потому, что он алкоголик". Круговое рассуждение. Но все как бы примерно "понимают", о чем речь и считают, что не надо "усложнять".
Алкоголизм - это болезнь (или так наз. "страсть"), к которой приводят и предрасположенность, и условия жизни, и окружение, и мировоззрение, и стиль мышления, и род деятельности и много еще чего.
И чтобы от него избавиться нужно все это последовательно менять.
Хотя бы начать. И понимать при этом, что по другому никак.
Можно не сразу - для подавляющего большинства это вообще не возможно. Но тут главное - увидеть, почувствовать, осознать то направление, в котором следует двигаться.
Мне повезло в этом плане.
Многим пока еще нет.
И я не знаю, почему так. Просто у каждого свой путь.
 
Алкоголизм - это болезнь (или так наз. "страсть"), к которой приводят и предрасположенность, и условия жизни, и окружение, и мировоззрение, и стиль мышления, и род деятельности и много еще чего.
И чтобы от него избавиться нужно все это последовательно менять.
Хотя бы начать. И понимать при этом, что по другому никак.
Можно не сразу - для подавляющего большинства это вообще не возможно. Но тут главное - увидеть, почувствовать, осознать то направление, в котором следует двигаться.
Мне повезло в этом плане.
Многим пока еще нет.
И я не знаю, почему так. Просто у каждого свой путь.
Привет, в каком возрасте бросил, щас сколько?
🙄🙄🙄
 
Бросил в 45.
Ща - 61.
Алко-стаж - 30. Чуть больше даже.
Интересно стало - а почему ты задал такой вопрос? :SCRATCH:
Интересует статистика, когда в среднем люди завязывают, сколько после этого удается пожить. :DONT_KNOW:
Ничего крамольного не преследую)
///
 
Интересует статистика, когда в среднем люди завязывают, сколько после этого удается пожить. :DONT_KNOW:
Ничего крамольного не преследую)
///
Тут еще такой момент - из какого состояния кто завязывает. До какой степени успел себя довести. И по психике и по биохимии.
Я, например, чувствую, что что-то пришло в норму, но и есть такие фишки, которые не восстанавливаются, даже когда бросаешь.
А насчет пожить - ну я еще надеюсь так, навскидку лет на пять. Больше навряд ли.
В смысле пожить - не по больницам поваляться с болячками, а так, чтобы в форме для своих лет.
Но как будет - кто знает...
Я вообще норм выгляжу - все говорят. И это при том, что уже к тридцати (а это был пик бухалова) был полный набор всяких отклонений во всех аспектах, причем значительных.
И, да, кстати, хотел отметить момент такой - я за всю свою жизнь толком не работал постоянно нигде. Так, чтобы стиснув зубы и прочее.
А я много вижу таких людей.
А сейчас я вообще в свободном полете лет семь уже - делаю то, к чему душа лежит или нравится - даже если это и отражается на материальной "стабильности" и т. д.
Так вот, это отсутствие "постоянной работы", когда хочешь-не хочешь, а надо, благотворно очень на здоровье влияет. И на отсутствие желания выпить.
Точнее - на присутствие желания жить трезво.
Потому что когда работа-дом-семья-дача - это замкнутый круг, из которого без алкашки не выбраться. Очень нужна какая-то творческая составляющая в жизни. И причем приличная. Иначе никак.
Но это у меня. Может у кого-то по другому.
 
отличная тема
будет курс, будет пища
я готов предварительно вписаться на его прохождение
Тема-то хорошая. Только заглохла она год назад. Чтобы раскручивать бабки нужны были. А я плохой коммерсант. Пока знакомый все это оплачивал - все и шло. А потом он сказал - больше не могу.
Ну и все.
Так этот курс и висит непонятно где.
Я пробовал что-то еще делать на других площадках - но все упирается в финансирование. А может, и я где-то чего-то не догоняю - фиг знает. Я не могу одновременно и деньги зарабатывать и какой-то творческой работой заниматься, даже если и с пользой для других. Много было таких начинаний.
Но вот фиг.
Просто если по честному, то на алкоголиках не заработаешь, если не впаривать еще что-нибудь попутно. Контингент в целом не тот.
 
Тема-то хорошая. Только заглохла она год назад. Чтобы раскручивать бабки нужны были. А я плохой коммерсант. Пока знакомый все это оплачивал - все и шло. А потом он сказал - больше не могу.
Ну и все.
Так этот курс и висит непонятно где.
Я пробовал что-то еще делать на других площадках - но все упирается в финансирование. А может, и я где-то чего-то не догоняю - фиг знает. Я не могу одновременно и деньги зарабатывать и какой-то творческой работой заниматься, даже если и с пользой для других. Много было таких начинаний.
Но вот фиг.
Просто если по честному, то на алкоголиках не заработаешь, если не впаривать еще что-нибудь попутно. Контингент в целом не тот.
в итоге курса нет ?
 
Так вот, это отсутствие "постоянной работы", когда хочешь-не хочешь, а надо, благотворно очень на здоровье влияет. И на отсутствие желания выпить.
Точнее - на присутствие желания жить трезво.
Как постоянная работа может позитивно влиять на здоровье?
Когда постоянно туда обязан ходить..»хочешь, не хочешь».
😟😟😟
 
Как постоянная работа может позитивно влиять на здоровье?
Когда постоянно туда обязан ходить..»хочешь, не хочешь».
😟😟😟
Я так понял из выше написанного, что наоборот. Дом работа дача дом - плохо
Дом работа дача дом спорт хобби творчество - хорошо
 
Алкоголизм - это болезнь (или так наз. "страсть"), к которой приводят и предрасположенность, и условия жизни, и окружение, и мировоззрение, и стиль мышления, и род деятельности и много еще чего.
У меня на текущий момент сложилась несколько другая точка зрения. Писал ее много раз тут на форуме.
Если брать в изначальном значении, то алкоголизм - интоксикация алкоголем.
Каждый случай интоксикации алкоголем (опьянения) - отдельное заболевание алкоголизмом.
Напился до опьянения - случай алкоголизма, различающийся только стадией опьянения (сколько промилле в крови).
Алкоголизм имеет осложнения - энцефалопатия, цирроз, эпилепсия и т.д.
"Зависимость" эвфемизм "глупости".
Пишут, что по этимологии слово "глупый" близко к слову "глухой". Глухой - тот, кто не слышит, у кого нет обратной связи с внешним миром. У глупого тоже нет конструктивной обратной связи, он не учится на ошибках.
И вот недавно нашел, что в Библии на греческом слово, означающее "плохой слух", было переведено на русский как "грех" - Грех: непослушание и неправильный слух - Православный журнал «Фома» Так что, между грехом и глупостью есть смысловая связь.
 
в итоге курса нет ?
Он написан. Оформлен, отформатирован, как отдельный сайт. Со всеми функциональными фишками. И как сайт он есть.
Но за то, чтобы он заработал, и вообще появился в инете, нужно платить - за хостинг, за продвижение хоть минимальное, за рекламу и т. д. Это от 5-ти до 10-ти К в месяц примерно для начала. Со временем он, я думаю, должен окупаться - я под это его и затачивал. Но первые хотя бы полгода нужны вот такие затраты. И это в лучшем случае.
У меня лично таких денег нет.
Да и риски тут, конечно, есть определенные как и во всяком деле.
Как-то так...
 
Как постоянная работа может позитивно влиять на здоровье?
Когда постоянно туда обязан ходить..»хочешь, не хочешь».
😟😟😟
Ты меня не понял. Или я не сумел правильно подать. Я, наоборот, пишу, что отсутствие такой постоянной работы позитивно влияет на определенные стороны жизни.
 
У меня на текущий момент сложилась несколько другая точка зрения. Писал ее много раз тут на форуме.
Ну, можно и еще раз написать. Я, например, не читал.
И вот недавно нашел, что в Библии на греческом слово, означающее "плохой слух", было переведено на русский как "грех"
"Грех" с еврейского (оригинального языка Библии) переводится буквально как "мимо цели". То есть "промах", "ошибка", "сбой".
А Фома - это слишком популярный журнал, чтобы к его текстам серьезно относится. Но, это опять же, мое субъективное мнение.
И да, когда-то и я читал его с увлечением. :-D
 
Ты меня не понял. Или я не сумел правильно подать. Я, наоборот, пишу, что отсутствие такой постоянной работы позитивно влияет на определенные стороны жизни.
Естественно, работа это стресс, один ранний подъем 5 раз в неделю чего стоит.:sad:
///
 
Естественно, работа это стресс, один ранний подъем 5 раз в неделю чего стоит.:sad:
///
Только я это понял примерно в 45. Когда окончательно бросил пить.
Но и потом приходилось это делать по необходимости.
Хотя уже, конечно, за работу я так, как раньше не держался и не переживал. Психическое и физическое состояние стало дороже.
Вообще вхождение в трезвость и нормализация отношения к работе, и ее выбор, и ее режим для меня - это шло параллельно.
Так же как и с семьей и со всем остальным.
 
Назад
Сверху Снизу