Ну вот и всё....

[О.Ж. Грант]

Да вообще...я, конечно, ожидала пенделей, но не таких(

мы просто смотрим на ситуацию со стороны. все видится ближе к тому, как есть, чем тебе

 

[Седа]

Ладно, пусть кремируют. Только не развеивай себя по воздуху, как это сейчас модно, окопайся где-нибудь за населенным пунктом.

В вазочку и в красный угол. Чтобы созы при привычном деле были ибо нефиг.

Сорри за офтоп. Не удержалась...

Юля. Соболезную. Близких терять тяжело. Но упиваться взахлёб иллюзиями, в довесок к горю, не есть хорошо. На самом деле очень даже плохо. У человека были серьёзные проблемы. Это надо принять и отпустить, а не навешивать бантики и оборочки.

Алкоголик не = плохой человек. Чума не выбирает. Косит и плохих, и хороших (характеристика условна). Алкоголизм это психиатрия. Не могу ничего сказать про ЕУ, близко не сталкивалась и не вникала, но запойный вариант чистой воды безумие.

Вот вроде обычный человек... а в предзапойный момент, с неделю, по моему опыту, ощущения от общения вызывают сомнения то ли в его адекватности, то ли в своей. Потому что с виду тот же самый обычный человек. Но, после первой же дозы, сомнения отпадают. Человек уходит в свою реальность. Какие там законы? Какие правила? Как течёт время? Никому не ведомо.

Пытаться понять и объяснить своей логикой чревато уже собственным безумием. Ты тому яркое подтверждение, как и я в своё время, и многие тут в разделе.

У него (ну я так предполагаю) как в калейдоскопе меняется картина мира. Причем картинки эти наползают друг на друга, преломляются и искажаются уже в процессе. Вот он весел и дергается от переполняющей химической радости. То вдруг раздавлен вселенской печалью. Ты, в его безумном мире, наслаиваешься пластами - гадина/сгубила/люблюнимагу/рыдаю над фото.

А ты бред больного человека обволакиваешь своими выдумками и возводишь в степень. Это не значит, что он тебя не любил. Это значит, что он был серьёзно болен и, в силу болезни, был способен только на больную любовь. Если вообще способен. На определённой стадии многое отмирает из-за хронического отравления.

У моего сына был период, когда он всё вешался. Позвонит, рыдая, просит прощения и прощается. Своё состояние не хочу вспоминать и описывать. Пока однажды воочию не убедилась в наличии вот этого безумного искаженного калейдоскопа о котором написала выше.

После очередного звонка, неизвестно откуда (куда бежать вынимать из петли?), случайно его телефон позвонил по последнему номеру, т.е. мне. Может в кармане нажался, не знаю. Минут 15 прошло... И вот я плачу и кричу в телефон, а он не слышит естественно. Я то притихла и стала слушать. Весёлый смех моего сына и ещё кого-то. Анекдоты травит.

А я закрасила очередную прядь седых волос и, выловив его между запоями, сказала. Вешайся. Похороню. Но звонить больше не смей. А когда предстанешь перед Богом (он тогда креститься надумывал), скажешь - Господи, ты дал мне железное здоровье, неплохие мозги, золотые руки, любящих родителей и жену, здорового сына, как две капли похожего на меня. Как ты мог, Господи, быть таким жестоким? Я не смог всего этого вынести и удавился. Аминь.

Не знаю, может быть ещё бы *вешался*, но я вскорости установила новые правила нашего с ним общения - не звонить и не появляться в предзапое, запое и после запоя, пока мозги хоть немного не встанут на место. И не отступаю от этого правила.

НО!!! Я отдаю себе отчёт - в любой момент картинки в его калейдоскопе могут сложиться таким образом, что он действительно что-нибудь с собой сотворит. Такое не исключено. И я бессильна что либо сделать.

 

[Юля83]

В вазочку и в красный угол. Чтобы созы при привычном деле были ибо нефиг.

Сорри за офтоп. Не удержалась...

Юля. Соболезную. Близких терять тяжело. Но упиваться взахлёб иллюзиями, в довесок к горю, не есть хорошо. На самом деле очень даже плохо. У человека были серьёзные проблемы. Это надо принять и отпустить, а не навешивать бантики и оборочки.

Алкоголик не = плохой человек. Чума не выбирает. Косит и плохих, и хороших (характеристика условна). Алкоголизм это психиатрия. Не могу ничего сказать про ЕУ, близко не сталкивалась и не вникала, но запойный вариант чистой воды безумие.

Вот вроде обычный человек... а в предзапойный момент, с неделю, по моему опыту, ощущения от общения вызывают сомнения то ли в его адекватности, то ли в своей. Потому что с виду тот же самый обычный человек. Но, после первой же дозы, сомнения отпадают. Человек уходит в свою реальность. Какие там законы? Какие правила? Как течёт время? Никому не ведомо.

Пытаться понять и объяснить своей логикой чревато уже собственным безумием. Ты тому яркое подтверждение, как и я в своё время, и многие тут в разделе.

У него (ну я так предполагаю) как в калейдоскопе меняется картина мира. Причем картинки эти наползают друг на друга, преломляются и искажаются уже в процессе. Вот он весел и дергается от переполняющей химической радости. То вдруг раздавлен вселенской печалью. Ты, в его безумном мире, наслаиваешься пластами - гадина/сгубила/люблюнимагу/рыдаю над фото.

А ты бред больного человека обволакиваешь своими выдумками и возводишь в степень. Это не значит, что он тебя не любил. Это значит, что он был серьёзно болен и, в силу болезни, был способен только на больную любовь. Если вообще способен. На определённой стадии многое отмирает из-за хронического отравления.

У моего сына был период, когда он всё вешался. Позвонит, рыдая, просит прощения и прощается. Своё состояние не хочу вспоминать и описывать. Пока однажды воочию не убедилась в наличии вот этого безумного искаженного калейдоскопа о котором написала выше.

После очередного звонка, неизвестно откуда (куда бежать вынимать из петли?), случайно его телефон позвонил по последнему номеру, т.е. мне. Может в кармане нажался, не знаю. Минут 15 прошло... И вот я плачу и кричу в телефон, а он не слышит естественно. Я то притихла и стала слушать. Весёлый смех моего сына и ещё кого-то. Анекдоты травит.

А я закрасила очередную прядь седых волос и, выловив его между запоями, сказала. Вешайся. Похороню. Но звонить больше не смей. А когда предстанешь перед Богом (он тогда креститься надумывал), скажешь - Господи, ты дал мне железное здоровье, неплохие мозги, золотые руки, любящих родителей и жену, здорового сына, как две капли похожего на меня. Как ты мог, Господи, быть таким жестоким? Я не смог всего этого вынести и удавился. Аминь.

Не знаю, может быть ещё бы *вешался*, но я вскорости установила новые правила нашего с ним общения - не звонить и не появляться в предзапое, запое и после запоя, пока мозги хоть немного не встанут на место. И не отступаю от этого правила.

НО!!! Я отдаю себе отчёт - в любой момент картинки в его калейдоскопе могут сложиться таким образом, что он действительно что-нибудь с собой сотворит. Такое не исключено. И я бессильна что либо сделать.

Седа, сочувствую...очень...ну чего не хватает им в жизни? Зачем? Они так с родными и с собой?

 

[Тотошка]

Зачем? Они так с родными и с собой?

Про "с собой".
Юль, они не "так", они просто живут, как им нравится.
То, что тебе кажется ужасным, для алкоголика вовсе даже не страшно, а даже приятно. Не хотел бы пить- не пил.

Про "с родными".
Ну а это собственно проблемы родных. Их переживания. Алкоголик считает: пью, никого не трогаю, чётакова.

 

[Scotch]

...ну чего не хватает им в жизни?

От того, что конкретный алкаш скажет чего ему не хватает, тебе полегчает?

 

[Седа]

Юля, насчёт того, что ты не понимаешь, почему он так себя вёл. Хотя ты не раз и не два объясняла, доказывала, приводила неоспоримые аргументы и т.д. Как в бетонную стену билась головой, да?

А ты попробуй обратить внимание, насколько искажено твоё восприятие действительности. И насколько трудно, если вообще получится, осознать своё безумие и отрицание. Упоение иллюзиями и чувством вины может стать единственным смыслом твоей жизни.

Ужасный пример - сын видел как папа висел с 11 этажа. После чего ты пишешь, что на сыне ваши игрища не отражались. Самое удивительное, что ты в это искренне веришь.

А знаешь, однажды пьяный сын забурился к родственникам. Как раз в вешательном периоде. Со слов был весел, общителен до назойливости, потом неизвестно на что расстроился (родственники долго анализировали чем они так разобидели), маленько погромил дом и ринулся самоубиваться. На верёвку набрёл в процессе погрома и, видимо, осенило.

Крик шум вопли... поиск подходящего дерева во дворе... А когда этот цирк закончился, у родственника случился сердечный приступ. Ну там возраст и больное сердце.

У твоего сына здоровое сердце. А душевная боль и, может быть, шрам на всю жизнь, так это ерунда. Читаю тут ВДА и волосы дыбом порой.

Юля, я не с целью завиноватить. На самом деле понимаю, что с тобой происходило и происходит и очень сочувствую, как может сочувствовать человек, перемолоченный в той же мясорубке. У тебя есть шанс разобраться и осознать. Не упусти его в страхе потерять смысл жизни. Херовенький, надо сказать, смысл. Унизительный.

Как найдёшь в себе силы, попробуй разобраться что происходит. Читай темы, комментируй, пиши у себя. Темы с пометкой "важно". Интересный раздел "Вопросы специалисту". Там есть над чем подумать не только алкоголикам.
Никого и ничего не бойся. Тут все тебя понимают. На сюсюканье особо не рассчитывай. Наверное сама уже поняла

На первом этапе мне помогла эта статья ТЫЦ

 

[О.Ж. Грант]

.ну чего не хватает им в жизни? Зачем? Они так с родными и с собой?

а почему ты не жила с нормальным? почему с психом?

 

[Седа]

Седа, сочувствую...очень...ну чего не хватает им в жизни? Зачем? Они так с родными и с собой?

Юля, у меня всё в порядке, ттт. Я свой шанс не упустила. Не скажу, что будет просто. Но оно того стОит.

Не надо "чего ИМ". Это провальная позиция. Пора уже начинать задавать вопрос "почему Я".

 

[Sirend]

Соболезную. Согласен со всеми доводами, очевидно, что муж был простым алкоголиком и отсюда все беды. Это понимает похоже и автор темы. Никаких неврозов не было. Вы ни в чем не виноваты.

Удивило, что муж лечился, ходил на АА и вещал крестик, а сын сейчас к сожалению не хочет. Удивило, что жена не поддержала в этот момент. Это все же неправильно, хоть и написали вам другое. В этот момент вы могли найти общий интерес хотя бы один и все могло было пойти в другом русле. Но это небольшой шанс и при условии, что ваш гражданский муж преодолел бы свое эгоцентрическое начало. А в этом состоянии точно нет ревности и других подобных патологий, ибо ты меняешь не других, а себя. Чего в общем-то и вам надо делать. Надо задуматься о себе и забыть форуму: принимайте такой какая есть или еще хуже - человек не меняется. Надо учиться становиться лучше и любить людей вокруг... Без крестика это почти нереально. Да и за папу и мужа надо просить и молиться, иначе по канонам "гореть" ему там вечно.

 

[Маринадка]

Седа, сочувствую...очень...ну чего не хватает им в жизни? Зачем? Они так с родными и с собой?

ты никогда не поймешь этого)
мы сами этого не понимаем)
понимание приходит уже в трезвости) и то не ко всем)

 

[Бусилинда]

О алки сейчас подбросят дровишек.

 

[Юля83]

а почему ты не жила с нормальным? почему с психом?

Грант, ну не объяснимо это...я, натура гуманитарная,

ты никогда не поймешь этого)
мы сами этого не понимаем)
понимание приходит уже в трезвости) и то не ко всем)

Кошмар...

 

[Юля83]

Соболезную. Согласен со всеми доводами, очевидно, что муж был простым алкоголиком и отсюда все беды. Это понимает похоже и автор темы. Никаких неврозов не было. Вы ни в чем не виноваты.

Удивило, что муж лечился, ходил на АА и вещал крестик, а сын сейчас к сожалению не хочет. Удивило, что жена не поддержала в этот момент. Это все же неправильно, хоть и написали вам другое. В этот момент вы могли найти общий интерес хотя бы один и все могло было пойти в другом русле. Но это небольшой шанс и при условии, что ваш гражданский муж преодолел бы свое эгоцентрическое начало. А в этом состоянии точно нет ревности и других подобных патологий, ибо ты меняешь не других, а себя. Чего в общем-то и вам надо делать. Надо задуматься о себе и забыть форуму: принимайте такой какая есть или еще хуже - человек не меняется. Надо учиться становиться лучше и любить людей вокруг... Без крестика это почти нереально. Да и за папу и мужа надо просить и молиться, иначе по канонам "гореть" ему там вечно.

Вот здесь чувство вины особо отзывается...он на все был согласен, а я как раз решила, что должен сам, без меня...для себя в первую очередь

 

[Маринадка]

Кошмар...

Жизнь подкинула тебе квест, да, очень болючий, очень)
но это шанс полностью изменить себя)
не физически)
а увидеть себя, Мир по новому)
без страха и свободно)
используй его)

 

[Е-мое]

О алки сейчас подбросят дровишек.

Ну как раз как мед в уши Юли.

Юля, ты столько лет с ним прожила. Чего не делала для него? На шесте не танцевала?
Бесполезно все, ни кто ему бы не помог, не возможно это. И ты не бог.

 

[О.Ж. Грант]

Грант, ну не объяснимо это...я, натура гуманитарная,

Кошмар...

вполне объяснимо. что то в твоей психике нездорово настолько, что тебя привлекают девианты. все просто.

 

[Рео]

Ну как раз как мед в уши Юли.

А как жеж, уже лайкнула

 

[Юля83]

Ну как раз как мед в уши Юли.

Юля, ты столько лет с ним прожила. Чего не делала для него? На шесте не танцевала?
Бесполезно все, ни кто ему бы не помог, не возможно это. И ты не бог.

Да много чего не делала, не спасала, а психовала и даже лупила, когда не очень агрессивным был или после припадков(именно так я называла происходящее), от безысходности проклинала, даже, когда пытался не пить-зудела...реагировала неправильно что ли...да уже всё, ничего не изменить...просто считаю, что виноваты оба...могла хотя бы с подружками не выпивать, когда он пытался лечиться..

 

[О.Ж. Грант]

он на все был согласен, а я как раз решила, что должен сам, без меня...для себя в первую очередь

на все согласен, кроме того чтобы сам что то делать. отличное решение и согласие.

 

[Седа]

я, натура гуманитарная,

Ещё одна иллюзия.