Немецкая терапия и первый длинный год

[Alini]

Разная степень личной свободы и возможности выбора

Не уверена. Просто нужно трудиться и верить, руки не опускать и не ныть. Не ныть, что где- то лучше... (сорри, если что) Не зря же есть поговорка, что " лучше всегда там, где нас нет". Я в мой первый год в Германии мыла толчки в ресторанах, потом "дослужилась" и продавала сосиски и картофель-фри. Студенткой работала по вечерам посудомойкой. И вообще целую кучу всякой работы делала неквалифицированной с российским высшим мед.образованием, которое здесь не признали. Мне даже медсестру здесь не признали. Так что не надо про шикарные и с неба падающие возможности на Западе. Это совсем не так... У меня много знакомых в Испании, и в Америке. Никто нигде никого не ждет, только пахать.
С таким пессимистическим настроем тебе будет сложно поверить в себя и протрезветь. Нужно менять внутренние настройки, свою страну ты изменить не сможешь.

 

[Саш]

Разная степень личной свободы и возможности выбора

Смотри, ночь на тверской в мариотте стоит 5 тысяч рублей. В мариоте в берлине в центре 20 тысяч рублей.

сколько мариотт на Тверской стоит хорошо знаю, тысяч пять в день. А зарплата у хорошего айтишника в Москве 250 тысяч а в Берлине 2500 евро (5000 до вычета). Вот такая арифметика. Можно посчитать сколько москвич сможет пожить в самом центре в мариотте и сколько берлинец. А ты говоришь в Берлине дёшево. Получается даже очень дорого

И протрахется русский айтишник в москве 50 ночей в мариоте а берлинский в берлине 12,5. Получается немецкий в 4 раза беднее.

 

[Саш]

И протрахется русский айтишник в москве 50 ночей в мариоте а берлинский в берлине 12,5.

но с другой стороны на хера трахаться 50 ночей

 

[VallaV]

Не уверена. Просто нужно трудиться и верить, руки не опускать и не ныть. Не ныть, что где- то лучше... (сорри, если что) Не зря же есть поговорка, что " лучше всегда там, где нас нет". Я в мой первый год в Германии мыла толчки в ресторанах, потом "дослужилась" и продавала сосиски и картофель-фри. Студенткой работала по вечерам посудомойкой. И вообще целую кучу всякой работы делала неквалифицированной с российским высшим мед.образованием, которое здесь не признали. Мне даже медсестру здесь не признали. Так что не надо про шикарные и с неба падающие возможности на Западе. Это совсем не так... У меня много знакомых в Испании, и в Америке. Никто нигде никого не ждет, только пахать.
С таким пессимистическим настроем тебе будет сложно поверить в себя и протрезветь. Нужно менять внутренние настройки, свою страну ты изменить не сможешь.

А где было о снебападающих возможностях? Или эмигрантах? Речь шла о ментальной разнице и самодостаточности. Которая жителям постсоветских стран дается с трудом, особенно на родине...Это не пессимистический настрой, а констатация факта.

 

[Саш]

Да вон Саш запостил фактуру, как он Змейку видит. Выбирай себе картинку и срисовывай!

Нет, там был скрин людей собравшихся на секс вечеринку. Причем тут змейка. Меня там тоже не было

 

[Alini]

Которая жителям постсоветских стран дается с трудом, особенно на родине...

А я про то, что ВСЕМ людям, а не только "постсоветским", с трудом, а не на халяву. Но тут у нас уже не обмен мнением получается, а заезженная пластинка, у тебя - своя и у меня - своя
Засим выключаюсь Успехов тебе и трезвости!

 

[Alini]

но с другой стороны на хера трахаться 50 ночей

Действительно, на хера спрашивается? Лучше выспаться

 

[VallaV]

А я про то, что ВСЕМ людям, а не только "постсоветским", с трудом, а не на халяву. Но тут у нас уже не обмен мнением получается, а заезженная пластинка, у тебя - своя и у меня - своя
Засим выключаюсь Успехов тебе и трезвости!

мы о разных вещах говорим...

 

[Zmejka]

Прислушалась к рекомендации Лабковского в одной из его передач и посмотрела им рекомендованный фильм "Временные трудности" 2018 с Охлобыстиным. Посмотрела, потому что фильм типа про "инклюзию" в Советском Союзе. Кстати, первый мой русский фильм за несколько лет.
Про то, как мальчику-инвалиду было выжить в сссрской школе и про черные педагогические методы его отца. Папа отнес сына с ДЦП в лес и оставил его там - " теперь сам ползи назад" в педагогических целях... В итоге - по закону "либо умрет либо закалится" сын стал лучшим бизнес-тренером страны и самым типа богатым чуваком.
Ну такое, Голивуд отдыхает. Просто хотелось посмотреть, как преподносят проблематику инклюзии в современном российском кинематографе. Жесть. Метод называется - а что случится с ребенком, если родителю полностью игнорировать болезнь ребенка и делать вид, что он обычный здоровый...
Пособие по черной педагогике.


@romanram
твои рекомендации у меня на очереди!
"По ту сторону" (второе название типа Свинарники) 2010 драма Швеция, Дания, Финляндия, Норвегия. Социально-психологическая драма, передающая в подробностях переживания ребенка родителей-алкоголиков и те душевные травмы, которые с годами никуда не уходят.
"Простой карандаш" Россия 2019 чеховская лента про школьную учительницу.

 

[Justo]

Это единственное, что вызывает вопросы в теме?

На все другие вопросы ответы получил.
Amsel,Вам трудно ответить на вопрос,или пинг-понгом будете заниматься?

 

[VallaV]

Прислушалась к рекомендации Лабковского в одной из его передач и посмотрела им рекомендованный фильм "Временные трудности" 2018 с Охлобыстиным. Посмотрела, потому что фильм типа про "инклюзию" в Советском Союзе. Кстати, первый мой русский фильм за несколько лет.
Про то, как мальчику-инвалиду было выжить в сссрской школе и про черные педагогические методы его отца. Папа отнес сына с ДЦП в лес и оставил его там - " теперь сам ползи назад" в педагогических целях... В итоге - по закону "либо умрет либо закалится" сын стал лучшим бизнес-тренером страны и самым типа богатым чуваком.
Ну такое, Голивуд отдыхает. Просто хотелось посмотреть, как преподносят проблематику инклюзии в современном российском кинематографе. Жесть. Метод называется - а что случится с ребенком, если родителю полностью игнорировать болезнь ребенка и делать вид, что он обычный здоровый...
Пособие по черной педагогике.


@romanram
твои рекомендации у меня на очереди!
"По ту сторону" (второе название типа Свинарники) 2010 драма Швеция, Дания, Финляндия, Норвегия. Социально-психологическая драма, передающая в подробностях переживания ребенка родителей-алкоголиков и те душевные травмы, которые с годами никуда не уходят.
"Простой карандаш" Россия 2019 чеховская лента про школьную учительницу.

Охлобыстин- это диагноз, общее мнение даже в супер-гипер поцриотической российской кинотусовке...
А подход черной педагогики чем-то напоминает лечение алкоголиков в некоторых радикальных группах постсоветского АА. Нечто из серии "Я нача пить, потому, что мама умерла" - "Не прикидывайся, алкоголик пьет, потому, что он алкогоик, ты просто искал повод!"

 

[Zmejka]

Охлобыстин- это диагноз, общее мнение даже в супер-гипер поцриотической российской кинотусовке...
А подход черной педагогики чем-то напоминает лечение алкоголиков в некоторых радикальных группах постсоветского АА. Нечто из серии "Я нача пить, потому, что мама умерла" - "Не прикидывайся, алкоголик пьет, потому, что он алкогоик, ты просто искал повод!"

Самый ужас сюжета состоит в том, что отца выставляют героем, вылечившим сына, хотя на самом деле ребенок бы умер, будь это реальная жизнь. Типа паралич это психологическая проблема и вылечить ее легко - достаточно вывести зимой больного ребенка в середину леса и сказать "а теперь ползи назад домой сам". И даже после этого парень простил отца-урода.

 

[VallaV]

Самый ужас сюжета состоит в том, что отца выставляют героем, вылечившим сына, хотя на самом деле ребенок бы умер, будь это реальная жизнь. Типа паралич это психологическая проблема и вылечить ее легко - достаточно вывести зимой больного ребенка в середину леса и сказать "а теперь ползи назад домой сам". И даже после этого парень простил отца-урода.

Во многом это основа постсоветской социал-дарвинистской парадигмы. Которая призвана противостоять "деградентскому изнеженному Западу". Охлобыстин - идейный русский фашист. В его исполнении упомянутые постулаты доходят до маразма. Вы еще "Соловья-разбойника" не видели! Там вообще гимн бандиту-беспредельщику, покоторый мочит нечестных на руку чиновников, и вообще - богатых, ну и кучу ни в чем не повинного народу попутно... Или "Холопа" - идеальная система перевоспитания избалованных мажоров, путем помещения их в 19в в качестве бесправных крепостных. Одного там даже, кажется, вешали, "понарошку"...
Так что инклюзия тут не при чем. В РФ полно адекватных сторонников этого подхода, которые годами бъются головой о стену, пытаясь ее внедрить.

 

[Zmejka]

Во многом это основа постсоветской социал-дарвинистской парадигмы. Которая призвана противостоять "деградентскому изнеженному Западу". Охлобыстин - идейный русский фашист. В его исполнении упомянутые постулаты доходят до маразма. Вы еще "Соловья-разбойника" не видели! Там вообще гимн бандиту-беспредельщику, покоторый мочит нечестных на руку чиновников, и вообще - богатых, ну и кучу ни в чем не повинного народу попутно... Или "Холопа" - идеальная система перевоспитания избалованных мажоров, путем помещения их в 19в в качестве бесправных крепостных. Одного там даже, кажется, вешали, "понарошку"...
Так что инклюзия тут не при чем. В РФ полно адекватных сторонников этого подхода, которые годами бъются головой о стену, пытаясь ее внедрить.

Я Охлобыстина в этом фильме воспринимала просто, как актера. Он же сам сценарии не пишет? Засовывают его в фильмы с антигуманистическим подходом, потому что ему идёт играть психопатов ;)

Думаю, мож этот фильм-провокация просто. Чтоб разбудить народ. Нельзя же его воспринимать, как пропаганду. Да типа, тяжелая жизнь раньше была - всех детей били, но выросли же мы людьми.

 

[VallaV]

Я Охлобыстина в этом фильме воспринимала просто, как актера. Он же сам сценарии не пишет? Засовывают его в фильмы с антигуманистическим подходом, потому что ему идёт играть психопатов ;)

Думаю, мож этот фильм-провокация просто. Чтоб разбудить народ. Нельзя же его воспринимать, как пропаганду. Да типа, тяжелая жизнь раньше была - всех детей били, но выросли же мы людьми.

В "Соловье" сценарий был его. А что касается других ролей - Охлобыстин держится таких же, как сам - идейных ультра. А фильм - именно пропаганда, с упомянутым месседжем.

 

[Lavatera]

Фильм не смотрела, но немного в теме инклюзии в России.
У моих двух подруг дети особые (тяжелые формы аутизма), а у родственницы у дочери- ДЦП, тоже в очень тяжелой форме.
Очень все изменилось за последние десятилетия в лучшую сторону.
На уровне государства и сервиса.
Отношение людей пока сложное.

 

[VallaV]

Фильм не смотрела, но немного в теме инклюзии в России.
У моих двух подруг дети особые (тяжелые формы аутизма), а у родственницы у дочери- ДЦП, тоже в очень тяжелой форме.
Очень все изменилось за последние десятилетия в лучшую сторону.
На уровне государства и сервиса.
Отношение людей пока сложное.

В РФ уже есть инклюзивное образование?

 

[Zmejka]

Фильм не смотрела, но немного в теме инклюзии в России.
У моих двух подруг дети особые (тяжелые формы аутизма), а у родственницы у дочери- ДЦП, тоже в очень тяжелой форме.
Очень все изменилось за последние десятилетия в лучшую сторону.
На уровне государства и сервиса.
Отношение людей пока сложное.

В фильме речь не идёт о сегодняшней ситуации с инклюзией в России. Скорее, о сегодняшней ситуации с тренерами личностного роста ;)
А только об отсутствии инклюзии в прошлом. Было бы интересно здесь у кого-то узнать, как сейчас обстоят дела с этим в России и Украине. В универе мы когда-то писали рефераты об обстановке с инклюзией в разных странах, надо бы мне самой об этом погуглить.

 

[Zmejka]

Когда снег стал таким безумным деликатесом?
в прошлом году он шел всего один раз аж целые 10 минут...
Смотрю, как завороженная уже второй час, сидя с кофе на подоконнике, как падают и тают снежинки, словно, это восьмое чудо света.
Мои уже побежали играть вниз в парк в снежки. Ребенок и не помнит в детстве толком снежных дней.
Для нее это настоящий праздник - вот эти скудные влажные осадки..

 

[VallaV]

В фильме речь не идёт о сегодняшней ситуации с инклюзией в России. Скорее, о сегодняшней ситуации с тренерами личностного роста ;)
А только об отсутствии инклюзии в прошлом. Было бы интересно здесь у кого-то узнать, как сейчас обстоят дела с этим в России и Украине. В универе мы когда-то писали рефераты об обстановке с инклюзией в разных странах, надо бы мне самой об этом погуглить.

В РФ - сей час напишет Lavatera . Хотя не думаю, что они далеко от нас ушли ( это вечная тема - "у нас в РФ все круче"). Возможно есть прорывы в отдельных регионах - это особенность РФ, там в принципе различные федераитивные единицы очень сильно отличаются, в том числе уровнем цивилизации.
В Украине - как всегла на уровне законодательства. Это особенность Украины - нам федерации как раз позарез не хватает! Все решается в Киеве. В Киеве пишут законы, хорошие законы. Создают различные организации - инвалидов, родителей особых детей и т.д, комитеты внедрения инклюзивного образования и т.д. А воз и ныне там. На местах инициативы 0 - там вообще не привыкли что-то решать. В Киеве - пишут хорошие законы. Устраивают тренинги-фестивали, создают специальные инклюзивные зоны в ТЦ. Транспорт меняют, скоро весь совдеповский окончательно переедет в музей, новый - с учетом потребностей инвалидов. И это в мегаполисах! В провинции - все еще более глухо.
Есть такая поговорка, что во Франции толком умеют делать только революции (спорно), но вот Украине это определение подходит. У нас умеют писать законы, красиво говорить из каждого утюга, писать программы, проводить фестивали... Но когда речь идет о реальной кропотливой работе, преодолении сопротивдления - бюррократии, социума, попытке заставить выполнять уже принятые законы. В ЛЮБОМ вопросе - люди быстро сдаются