Не хочу больше пить - 2

[Amsel]

Если чуть дальше эти примеры раскопать, то я думаю все сведется к тому, что мало интереса и мало любви. И тут ничего не поделаешь, и это разрывает сердце. Но, как в анекдоте про грузина и шашлык - почему вы дали тому мужчине большой шашлык, а мне маленький? - потому что он мне нравится. И ничего не поделаешь.
Вот Дед пишет, что мол так у него чувства проявляются. Но дело в том, что когда возникает ситуация, ну например, ему что-то от кого-то нужно, и надо выполнить визит вежливости, откатать обязательную программу на официальном мероприятии. Так вот, в этой ситуации берется откуда-то и время на звонки, и эмпатия, и заинтересованный глубокий разговор. Откуда что берется. А с близкими такая вот сонная тетеря, поднимите мне веки, ой я не знал, ой я забыл, чего ты опять ругаешься. Страшно обидно.

 

[Irokez]

У меня с годами не прошло)
Крест, чё))

Само не проходит.))) Про духовный рост рассказать?

 

[Amsel]

Меня мой отец тоже бесил во многом.
Но сейчас думаю, что я его бесил больше и он терпел)
Меня вот сосед по стоянке бесит, который спрашивает ежедневно, как дела))
Нетерпимость - фиговое качество.
У меня с годами не прошло)
Крест, чё))

почему-то к посторонним у меня мало раздражения. Я фиксирую, что мы разные, и дальше меня это не тревожит. Есть разные звери в лесу. А вот с близкими не получается это принимать, хочется чтобы они были быстрее, лучше, сильнее. Вот и злюсь на них за их с моей тз слабости.

 

[Дед]

Само не проходит.))) Про духовный рост рассказать?

Ирокез, привет, бизонов ищешь?

 

[Дед]

почему-то к посторонним у меня мало раздражения. Я фиксирую, что мы разные, и дальше меня это не тревожит. Есть разные звери в лесу. А вот с близкими не получается это принимать, хочется чтобы они были быстрее, лучше, сильнее. Вот и злюсь на них за их с моей тз слабости.

Ну это, возможно, твой психологический баг.
Или ментальность такая.
Потому что не совсем нормально в таком возрасте циклиться на семье.
Имхо.

 

[Amsel]

Ну это, возможно, твой психологический баг.
Или ментальность такая.
Потому что не совсем нормально в таком возрасте циклиться на семье.
Имхо.

собственно, я с этого и начала, что мне тоже дико, что меня это не отпускает. Почему не отпускает - не знаю...

 

[Amsel]

Вот выписалась тут, и сразу видно, какой ерундой я загоняюсь. Может, в этом и состоит терапевтический эффект - тупо озвучить все, чтобы это все увидеть в перспективе, в соотнесении со всей жизнью и объективной реальностью, чтобы даже подсознание увидело, что это искусственно созданная проблема и не за что тут цепляться.
Думала тут про срыв, и вижу, что тягу и срыв не надо ждать, а надо заниматься профилактикой. Этот психологический момент (в моем случае мое раздражение на родню) тоже здорово провоцирует чувство одиночества, пустоты, бессмысленности всего, то как известно заканчивается бутылкой. Так что возможно, надо регулярно, не дожидаясь позывов и тяги, про все эти больные точки профилактически говорить, выметать пыль из углов, освещать там все, чтобы там ничего не заводилось.
Может быть, это реально какой-то баг характера. Ну то есть многим свойственно из-за чего-то маловажного загоняться, кто-то на морщинах или лишних кг зациклен, а я случайно зацепилась за родителей, ну и потом понесло.

 

[Дед]

Да, пиши, это всяко лучше, чем в голове пережевывать.

 

[Авада]

@Amsel интересную тему ты сегодня подняла. Хочу тоже высказаться.
Я сейчас стараюсь не просто «принять» поведение другие людей, а попробовать посмотреть на мир их глазами.
Например, в описанном тобой случае про отца как гипотетически может это выглядеть.
Может он боится тебе звонить «просто так». Может ты с ним холодна, может он считает что ты очень занята и некомфильфо отвлекать тебя звонками ни о чём.
А когда есть повод позвонить - он радостно им пользуется, и тут уж, раз случай представился, искренне расспрашивает, как дела, прежде чем перейти к своему «делу».

Это лишь гипотетический сценарий, а не знаю, как там у вас на самом деле.
Я просто описала как пример рефрейминга. Попытки поискать другие причины такого поведения, кроме придуманных тобой.

 

[ИньЯнь]

Вот выписалась тут, и сразу видно, какой ерундой я загоняюсь. Может, в этом и состоит терапевтический эффект - тупо озвучить все, чтобы это все увидеть в перспективе, в соотнесении со всей жизнью и объективной реальностью, чтобы даже подсознание увидело, что это искусственно созданная проблема и не за что тут цепляться

Это не ерунда.
У меня прошло, когда я поняла, что родители не могут дать больше, чем имеют от своих родителей и своего опыта.
Мы проживаем этот этап с взрослением - принимая то, что и родители не обязаны соответствовать ожиданиям. Хотя, родных людей судим порой предзвятее чем всех остальных.

 

[Amsel]

@Amsel интересную тему ты сегодня подняла. Хочу тоже высказаться.
Я сейчас стараюсь не просто «принять» поведение другие людей, а попробовать посмотреть на мир их глазами.
Например, в описанном тобой случае про отца как гипотетически может это выглядеть.
Может он боится тебе звонить «просто так». Может ты с ним холодна, может он считает что ты очень занята и некомфильфо отвлекать тебя звонками ни о чём.
А когда есть повод позвонить - он радостно им пользуется, и тут уж, раз случай представился, искренне расспрашивает, как дела, прежде чем перейти к своему «делу».

Это лишь гипотетический сценарий, а не знаю, как там у вас на самом деле.
Я просто описала как пример рефрейминга. Попытки поискать другие причины такого поведения, кроме придуманных тобой.

Ты попала абсолютно в точку, так и есть. Меня больше смущает не его поведение, а моя реакция. Если бы это другой человек был, я бы без проблем посмотрела на ситуацию его глазами и у меня было бы ноль претензий. А с родителями почему-то слепое пятно. Как будто мне не хочется смотреть на ситуацию его глазами, не хочется его понимать, принимать, и самой успокоиться. А хочется продолжать навешивать на них ярлыки, только вот не понимаю, что мне это дает, за что я так упорно держусь.

 

[Wanttobeme]

Ты попала абсолютно в точку, так и есть. Меня больше смущает не его поведение, а моя реакция. Если бы это другой человек был, я бы без проблем посмотрела на ситуацию его глазами и у меня было бы ноль претензий. А с родителями почему-то слепое пятно. Как будто мне не хочется смотреть на ситуацию его глазами, не хочется его понимать, принимать, и самой успокоиться. А хочется продолжать навешивать на них ярлыки, только вот не понимаю, что мне это дает, за что я так упорно держусь.

Мне это давало право на мои неправильные чувства в адрес родителей.
Оправдывало их, а ведь это был мой персональный выбор, который очень не хотелось признать.

 

[Arkadiy]

Ты попала абсолютно в точку, так и есть. Меня больше смущает не его поведение, а моя реакция. Если бы это другой человек был, я бы без проблем посмотрела на ситуацию его глазами и у меня было бы ноль претензий. А с родителями почему-то слепое пятно. Как будто мне не хочется смотреть на ситуацию его глазами, не хочется его понимать, принимать, и самой успокоиться. А хочется продолжать навешивать на них ярлыки, только вот не понимаю, что мне это дает, за что я так упорно держусь.

Папа моя, мама мой.
Моё должно работать так, как я думаю.

наверное, так.

 

[Amsel]

Это не ерунда.
У меня прошло, когда я поняла, что родители не могут дать больше, чем имеют от своих родителей и своего опыта.
Мы проживаем этот этап с взрослением - принимая то, что и родители не обязаны соответствовать ожиданиям. Хотя, родных людей судим порой предзвятее чем всех остальных.

я цепляюсь упорно - ну что значит, не могут дать больше чем имеют от своих родителей? Учиться надо, смотреть по сторонам, думать, стремиться. У других получается, а у них - нет, значит, можно больше стараться. Не могу смириться с такой их расслабленностью.

 

[Amsel]

Папа моя, мама мой.
Моё должно работать так, как я думаю.

наверное, так.

и это тоже абсолютно так. У папы родилась вторая дочь во втором браке, я ее старше на 20 лет, но принять ее я так и не смогла. Не общаюсь сейчас.

 

[Amsel]

Мне это давало право на мои неправильные чувства в адрес родителей.
Оправдывало их, а ведь это был мой персональный выбор, который очень не хотелось признать.

и как ты из этого вышла?

 

[Wanttobeme]

я цепляюсь упорно - ну что значит, не могут дать больше чем имеют от своих родителей? Учиться надо, смотреть по сторонам, думать, стремиться. У других получается, а у них - нет, значит, можно больше стараться. Не могу смириться с такой их расслабленностью.

Я тоже так думала. А им не надо стремиться, имеют право жить как живут.

Я ж тоже не все их желания стремилась оправдать, а если и стремилась, то не удавалось.

 

[Wanttobeme]

и как ты из этого вышла?

Увидела и приняла, что это мой выбор и моя ответственность в 4 шаге АА. Отпустило конкретно.

 

[Amsel]

то есть, я просто хочу злиться? Хочу обижаться, хочу быть в белом, а все вокруг дураки. А мои родители просто попали под раздачу. Не были бы они, был бы кто-то другой. С мужем, кстати, такое не прокатывает. Во-первых, он эмоционально как я (поэтому обижаться получается как на зеркало), а во-вторых, он же уйти может, если его слишком сильно пилить (как собственно первый муж). Это родители никуда не денутся с подводной лодки.

 

[Wanttobeme]

то есть, я просто хочу злиться? Хочу обижаться, хочу быть в белом, а все вокруг дураки. А мои родители просто попали под раздачу. Не были бы они, был бы кто-то другой. С мужем, кстати, такое не прокатывает. Во-первых, он эмоционально как я (поэтому обижаться получается как на зеркало), а во-вторых, он же уйти может, если его слишком сильно пилить (как собственно первый муж). Это родители никуда не денутся с подводной лодки.

Не знаю как тебе, а мне злиться было выгодно. Я этого не понимала.

И да, самые значимые люди мне были "должны" больше всех.