КУшничать буду

[Кепка*]

😄 однако, что-то да, перегнули мы немного) пора обратно в свои норы верхнего раздела залезать и не портить празднества идейности контролируемого употребления.

Тебе точно пора, без обид

😄 Так вроде как никто в этой ветке из верхних разделов и не утверждает того факта, что он излечился, а наоборот говорят, что эта болезнь ничем не лечится, можно только купировать ее, перестав употреблять.

Купируй, купируй.

Достойный, что и выпить не грех?

А ты посозить хочешь что - ли ? Что тебе надо?

 

[foxwind]

Не в настроении что ли? Чего резкий такой, как лук резанный?)

 

[Бильбо]

Не в настроении что ли? Чего резкий такой, как лук резанный?)

на счётчике 2 дня

очень агрессия из меня прет если не пью

ну и кто тут злобный абстик?

😁

 

[Кепка*]

Не в настроении что ли? Чего резкий такой, как лук резанный?)

на счётчике 2 дня

ну и кто тут злобный абстик?

😁

У меня все отлично. Настроение великолепное. На наговоры мне плевать 😜

 

[Бильбо]

У меня все отлично. Настроение великолепное. На наговоры мне плевать 😜

позитивный настрой - это правильно
а может даже и необходимо

 

[zbagovech]

Задавался. Тут обычное самолюбование , дескать "посмотрите на меня какой я молодец и сколько лет я не пью". Не более того. Нормальные кто не пьет много лет тут не сидят.

Это верно.

 

[Guitarman]

Nil novi sub luna 😁

Я это к тому, что пожизненное воздержание не равноценно излечению. Для меня излечение - это когда исчезает желание употреблять алкоголь на уровне сознания и подсознания. Один из критериев мною описан - полное безразличие к алкогольной тематике.

Ну и?
В обычной жизни так и есть - полное безразличие.
Никаких эмоций красивые бутылки в магазине не вызывают.
Никакого "воздержания", опять же - если я не ем дыню (правда не ем 😁 ) - ну вот не ем и все, это ж не значит, что я "воздерживаюсь"? 😁
Ну и про "излечение", опять же, речь не идет.

Вторым критерием я бы добавил возможность эпизодического употребления без резко отрицательных последствий вроде многодневного продолжения.

Во-от. Это да. Это бы говорило об "излечении".
Но что-то такие случаи мне лично неизвестны, если не считать исключений, каковые всегда имеют место быть, да и то, они очень часто кажущиеся: бывает, пьет человек много и часто, а зависимости нет.
Не сформировалась, что поделаешь.
Повезло.
Но я б не стал в своем случае рассчитывать на "повезет" - риск, опять же, не стОит полученного удовольствия.

 

[Guitarman]

Тут обычное самолюбование , дескать "посмотрите на меня какой я молодец и сколько лет я не пью". Не более того. Нормальные кто не пьет много лет тут не сидят.

Вот черт! Меня раскусили. 😎 Пойду что ли еще собой полюбуюсь. 😁

 

[foxwind]

позитивный настрой - это правильно
а может даже и необходимо

Ты же знаешь, что все дело в том, во что ты веришь. Если ты веришь, что не алк, то ты не алк. Все просто!)

 

[Бильбо]

Если ты веришь, что не алк, то ты не алк. Все просто!)

имхо, главное - что с этим потом делать!
1. я не алк - можно бухать
2. я не алк - мне не нужно спиртное

чуешь разницу?

 

[foxwind]

Бильбо, конечно) но тут же опять очень важно, как ты себя настроил и во что веришь! Все же понятно)

 

[Kineskop]

Nil novi sub luna 😁



Ну и?
В обычной жизни так и есть - полное безразличие.
Никаких эмоций красивые бутылки в магазине не вызывают.
Никакого "воздержания", опять же - если я не ем дыню (правда не ем 😁 ) - ну вот не ем и все, это ж не значит, что я "воздерживаюсь"? 😁
Ну и про "излечение", опять же, речь не идет.


Во-от. Это да. Это бы говорило об "излечении".
Но что-то такие случаи мне лично неизвестны, если не считать исключений, каковые всегда имеют место быть, да и то, они очень часто кажущиеся: бывает, пьет человек много и часто, а зависимости нет.
Не сформировалась, что поделаешь.
Повезло.
Но я б не стал в своем случае рассчитывать на "повезет" - риск, опять же, не стОит полученного удовольствия.

Ну то есть возвращаемся к определениям: истинный алкоголизм - это наличие многодневных запоев с невозможностью их произвольного прерывания по желанию пациента. При наличии такого алкоголизма КУ невозможно.
А все прочие варианты алкоголизмом не являются, и "лечить" в этом случае нечего, кроме психологической зависимости и последствий хронического алкогольного отравления.
Преодоление психологических зависимостей давно уже изучено и успешно применяется.

 

[Kineskop]

имхо, главное - что с этим потом делать!
1. я не алк - можно бухать
2. я не алк - мне не нужно спиртное

чуешь разницу?

Я придерживаюсь расширенного варианта.
3. Я не алк - мне можно бухать, но при этом мне не нужно спиртное.
В этом случае преимущества двух вариаетов суммируются, а недостатки взаимно уничтожаются

 

[zbagovech]

[
Никакого "воздержания", опять же - если я не ем дыню (правда не ем 😁 ) - ну вот не ем и все, это ж не значит, что я "воздерживаюсь"? 😁
Ну и про "излечение", опять же, речь не идет.

На форуме противников дынь ты не зарегистрирован, а здесь имеешь место быть. О чем это говорит?

 

[Guitarman]

Ну то есть возвращаемся к определениям: истинный алкоголизм - это наличие многодневных запоев с невозможностью их произвольного прерывания по желанию пациента. При наличии такого алкоголизма КУ невозможно.
А все прочие варианты алкоголизмом не являются

Да ладно!
ЕУ, выходит, не алкоголизм?
Алкоголизм - это наличие зависимости, а не то, кто как и сколько пьет.)

 

[Kineskop]

Да ладно!
ЕУ, выходит, не алкоголизм?
Алкоголизм - это наличие зависимости, а не то, кто как и сколько пьет.)

Значит, алкоголизм бывает разным, и неизлечимым он становится только на стадии физиологической зависимости. Потому как психологическая зависимость может быть от чего угодно, в том числе и от твоих любимых дынь :)

 

[Yorrick]

Да ладно!
ЕУ, выходит, не алкоголизм?
Алкоголизм - это наличие зависимости, а не то, кто как и сколько пьет.)

Для неалков тоже абсолюно нормально после пьянки думать: все, больше никогда, а потом опять выпивать) многие мне об этом говорили) может и у них зависимость, то есть алкоголизм, просто пьют они так мало, что никому в голову не приходит( не им не окружающим) что надо чьо-то с этим делать. Так все таки не важно сколько чего и когда чедовек пьет или важно?)

 

[Guitarman]

Значит, алкоголизм бывает разным, и неизлечимым он становится только на стадии физиологической зависимости. Потому как психологическая зависимость может быть от чего угодно, в том числе и от твоих любимых дынь :)

Ну, это в сущности, вопрос терминологии.
Можно полистать МКБ, можно спорить о том, когда именно банальное пьянство перерастает в зависимость, поговорить о стадиях - но зачем?
Я читал про простую проверку, есть у тебя зависимость, или нет: если ты без напрягов, без проблем можешь год не употреблять алкоголь - ты не алкоголик.
Насчет "излечимости".. Опять же, спорно и в сущности не нужно.
Нет проблем, доза не увеличивается, догнаться не хочется, запоев не бывает? Ну так не парься и выпивай "как все".
А четко разделить психологическую и физиологическую зависимость вряд ли выйдет - организм то един.
Все влияет на все, все взаимосвязано.

 

[Guitarman]

Для неалков тоже абсолюно нормально после пьянки думать: все, больше никогда, а потом опять выпивать) многие мне об этом говорили) может и у них зависимость, то есть алкоголизм, просто пьют они так мало, что никому в голову не приходит( не им не окружающим) что надо чьо-то с этим делать. Так все таки не важно сколько чего и когда чедовек пьет или важно?)

Не знаю, у меня брат - не алкаш, у него таких мыслей нет.
Не похмеляется никогда.
Перебрал? Ну, бывает. Но чтоб зарекаться - нет.

ИМХО - неважно, где, сколько, чего и как.
Важна именно зависимость.
Если тебе пофиг, выпить или не выпить, если для тебя нормально сказать "больше не хочу" просто потому, что больше не хочешь, хоть в бутылке еще полно, если необходимость что-то отметить трезво (например, ты за рулем или вставать рано) тебя не напрягает - её, скорее всего, нет.

 

[Yorrick]

ИМХО - неважно, где, сколько, чего и как.
Важна именно зависимость.
Если тебе пофиг, выпить или не выпить, если для тебя нормально сказать "больше не хочу" просто потому, что больше не хочешь, хоть в бутылке еще полно, если необходимость что-то отметить трезво (например, ты за рулем или вставать рано) тебя не напрягает - её, скорее всего, нет.

Да у меня-то точно есть зависимость оталкоголя как и много от чего другого, но сдругими зависимостями я не парюсь, а иногда и наслаждаюсь ими) с алкоголем же проблема в том что я пью слишком много, поэтому и бросаю.