КУшничать буду

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Нет. В моём возрасте новых друзей уже не заводят. А общение со старыми придётся прекратить 😕
стоп-стоп-стоп:)))
ответа "НЕТ" вполне достаточно:) не усложняй:) не нужно его обосновывать:)
Заметь, ты не мог представить себе день без сигареты. но ты бросил...
сейчас ты не можешь представить жизнь без алкоголя.
нет повода задуматься?

Вот именно! Бухло и курение сравнивать бессмысленно.Это разные вещи.Я с 14 курю но в году месяца по три вообще не курю.Сейчас научился только когда выпью курить и то не всегда.Если не курю неделю то и по выпивке не тянет. Курение "не прёт" и я думаю это главное отличие.
ну я сравнивать сигареты с бухлом и не предлагаю.
у них общего то только то что и то и то вызывает зависимость...

Интересно, многие бросившие курить тут, бросили потому, что "вредно и глупо", а не по более веским причинам (дыхалка, давление итп)?
не просто многие, а из тех кого я знаю - все....
а вот большинство тех, у кого как раз веские причины - не бросили...
 
Должно быть все наоборот, и чем больше - тем лучше. Только так можно победить зависимость кратчайшим путем, т.е ее же, зависимости, методами. Что бы зависимость приобрести - надо ее напить во времени. Что бы ее разрушить, надо так же промучиться во времени, причем столько же.

Вот тогда, может быть, спустя продолжительное время, что-нибудь получится.

sob
, при всём уважении, но ты совершаешь ошибку, присущую большинству обитателей этого форума, а именно - безосновательно перекладываешь свой личный опыт сосуществования с зависимостями на всех остальных!

А, тем временем, все люди разные. Вот, к примеру, ты утверждаешь что бросал курить крайне тяжело и даже сейчас, через десять лет, достаточно лишь малейшего толчка чтобы закурил снова, а по моим наблюдениям , среди окружающих и бросивших легко на долгие годы вовсе немало (включая меня, жену и пару-тройку приятелей), примерно столько-же, сколько и десятилетиями безуспешно пытающихся. С пьянством, конечно, в силу мощной психологической зависимости "торчкового" свойства всё гораздо сложнее, но и здесь находится куча примеров когда, казалось бы, для безнадёжных пропойц алкоголь внезапно утрачивал важность и прекращали банячить одномоментно и без сколь-либо титанических усилий над собой!

Я впервые закурил лет в 9-10, выпил в 13, а уже с середине тинейджерства понял, глядя на нескольких основательно пристрастившихся к курению и одного к алкахе одноклассников, что быть похожим на них рабом столь примитивных зависимостей категорически не желаю, ведь те не отличались ни достойной безусловного уважения отличной успеваемостью ("элитарность" которой с детства вдолбила мне в голову мать), ни хорошей спортивно-физической формой. Они были просто детьми из неблагополучных семей, которых никто не подталкивал дома к увлекательному и развивающему времяпрепровождению, покупая чадам модели железных дорог, конструкторы всех мастей, фотоаппараты, протирные джинсы и магнитофоны, вот и выбирали себе наиболее доступные удовольствия гопнического характера.

Теперь же, глядя на нескольких своих приятелей-заядлых курильщиков и одного регулярно пьющего, понимаю что у них в жизни просто не сформировался опыт успешного сознательного отказа от одного, ненужного и вредного, в пользу другого, важного и полезного, а наоборот, давно и основательно закрепилось убеждение что "ничего из этого не получится, ведь зависимость сильнее меня"!
Не могу сказать с чего начинается и как укрепляется это фатальное неверие в себя, но, предполагаю, что с отношения к первому-же "срыву". Думаю что у многих тогда вырабатывается внутреннее допущение, позволение самому себе этой слабости, "ну подумаешь, дал себе слово и не сдержал его, конец света ведь не наступил". А на самом деле в этот момент и закладывается фундамент для всех последующих срывов, ведь появился опыт употреба "параллельно" со своим сознательным нежеланием этого!

А вот для успешно бросивших и пить и курить не по необходимости, а по собственной воле никакого понятия "возможности срыва" и в помине не существовало, просто не задумывались над этим, "ну пил - и пил, перестал - и перестал, делов-то!" 😄

Я это всё к тому, что не нужно грести всех под одну гребёнку, утверждая что "сколько привыкал - столько и мучиться, отвыкая будешь"!
На основании своего опыта бросания курения и пьянства могу авторитетно заявить что лёгкость и общая "успешность" этого предприятия и вовсе не имеют никакой корелляции с длительностью предыдущего злоупотребления, а определяются исключительно верой в собственные возможности убедить себя в том, что оно мне не нужно и не интересно.

Которые, главное, можно и нужно в себе взрастить и натренировать! 😄
 
Я это всё к тому, что не нужно грести всех под одну гребёнку, утверждая что "сколько привыкал - столько и мучиться, отвыкая будешь"!
На основании своего опыта бросания курения и пьянства могу авторитетно заявить что лёгкость и общая "успешность" этого предприятия и вовсе не имеют никакой корелляции с длительностью предыдущего злоупотребления, а определяются исключительно верой в собственные возможности убедить себя в том, что оно мне не нужно и не интересно.

Которые, главное, можно и нужно в себе взрастить и натренировать! 😄
я с тобой соглашусь.
это действительно как тумблер, который в один момент просто все переворачивает с ног на голову. Вот буквально только что что ты не мог и представить себе свою жизнь без бутылки а тут бац! и как озарение какое-то! а зачем? да не нужно оно! и как я все эти годы держался за это????
НО, по поводу длительности употребления. Тумблер это хорошо, озарение, бросил, все замечательно... но шок проходит, укрепляется мысль уже спокойная, что тебе уже просто не нужно, все идет своим чередом, но рано или поздно случается момент когда просто не думаешь об этом, а мысль выпить возникает... не осознанно, спонтанно, или по поводу и ты срываешься... и вот тут, чем больше стаж, тем сильнее срыв... и тут уже и тумблер может выключится и выходить надо снова...
 

sob
, при всём уважении, но ты совершаешь ошибку, присущую большинству обитателей этого форума, а именно - безосновательно перекладываешь свой личный опыт сосуществования с зависимостями на всех остальных!
Кроме различия между людьми, ещё есть различия у одного и того же человека в разных обстоятельствах.
У одного и того же - то курить невозможно бросить...а потом оно "само" как-то бросается.
И с алкоголем так же.

Но это не значит, ясное дело, что надо ждать, когда "само" 😄

Конечно, если в целом кругом благополучно, очень важно, как себя настроишь.
 
...но рано или поздно случается момент когда просто не думаешь об этом, а мысль выпить возникает... не осознанно, спонтанно, или по поводу и ты срываешься... и вот тут, чем больше стаж, тем сильнее срыв... и тут уже и тумблер может выключится и выходить надо снова...
А вот попробуй объяснить мне внятно и доходчиво, на кой ляд такую ситуацию считать "срывом"???

Уверяю тебя что если я когда-нибудь и приму решение выпить в своё удовольствие, то сделаю это в здравом уме и трезвой памяти, причём именно для того, чтобы получить по каким-то неведомым мне сейчас причинам ставшим желанным к тому времени удовольствие от состояния опьянения! 😄
А если вдруг почувствую что вновь возникающая неумеренность снова начинает мешать жить - то и прекращу её с помощью того-же имеющегося в голове проверенного и безотказного "тумблера", как и сейчас, в чём проблема-то? 😄

Вот почему ты лично веришь в неотвратимость возникновения и прогрессирования алкозависимости у себя гораздо сильнее, чем в возможности даденного тебе от природы "тумблера" легко и надёжно её прекратить? 😉

Ну развивай его силу и надёжность положительным опытом всё увеличивающихся периодов трезвости и уменьшением длительности того, что называешь "срывом", это и называется успешной тренировкой уверенности в себе! 😄
 
 

Вот почему ты лично веришь в неотвратимость возникновения и прогрессирования алкозависимости у себя гораздо сильнее, чем в возможности даденного тебе от природы "тумблера" легко и надёжно её прекратить? 😉

Ну развивай его силу и надёжность положительным опытом всё увеличивающихся периодов трезвости и уменьшением длительности того, что называешь "срывом", это и называется успешной тренировкой уверенности в себе! 😄
Твоя правда, только 👅
Не многим алкашам она принесет пользу, скорее сомневающимся в том, алкаши оне или не...
 
Твоя правда, только 👅
Не многим алкашам она принесет пользу, скорее сомневающимся в том, алкаши оне или не...
А я тут едва-ли не в каждом втором сообщении диву даюсь с какой непоколебимостью сообщество алкашей стремится каждого приравнять к себе, упорно игнорируя "оттенки серого"! 😉
Понимаю конечно, что признать себя неизлечимо больным (причём многим даже и близко не будучи таковыми) гораздо проще и "облегчительнее", чем безо всяких костылей натренировать в себе умение справляться с неумеренностью, ведь тогда появляется простая и понятная запретительная схема действия - "пить мне нельзя, потому что болен" и даже признаю что этот "избыточный диагноз" для большинства согласившихся его принять действенен, но мне гораздо интереснее и важнее мочь сознательно владеть собой, а не опираться на запрет!

И вряд ли я такой один 😄
 
А вот попробуй объяснить мне внятно и доходчиво, на кой ляд такую ситуацию считать "срывом"???
ой, я даже не вникаю:) ну называют и называют:) я половину терминологии не понимаю:)))
Уверяю тебя что если я когда-нибудь и приму решение выпить в своё удовольствие, то сделаю это в здравом уме
в здравом уме конечно... ктож спорит... просто на какое-то время приоритеты могут измениться да и все...
 
Вот почему ты лично веришь в неотвратимость возникновения и прогрессирования алкозависимости у себя гораздо сильнее, чем в возможности даденного тебе от природы "тумблера" легко и надёжно её прекратить? add.gif
ну я считаю что у меня она не сильно прогрессировала... но в случае употребления будет, судя по опыту других... не верить как-то нет поводов.
а вот про тумблер пока еще не знаю.
 
😁
Круто меня вчера скрутило - пост оказался под стать!


sob
, при всём уважении, но ты совершаешь ошибку, присущую большинству обитателей этого форума, а именно - безосновательно перекладываешь свой личный опыт сосуществования с зависимостями на всех остальных!
Что значит перекладываю? Я же пишу от себя лично, ну не имхокать же мне через слово. Это действительно мое видение проблемы.

Кстати, давая советы другим из лучших побуждений, мы не им даем, а себе, вставая на их место. Я это давно понял. Раньше орал и возмущался, типа "я же говорил, итд", а лет 10 назад нашел лучшую для себя формулировку - начало совета: "я бы на твоем месте поступил вот так..."

А насчет сколько привыкал - столько отвыкать, вопрос как оценить степень успешности мероприятия. Что такое "бросил"? Что такое решил проблему? Как оценить степень успеха и есть ли он вообще?

"Сейчас не пью/курю" - понятно. А к чему привязацца с ясной логикой и цифрой к проблеме любой зависимости? У меня логика такая. Иных логик, оперирующих важнейшим показателем - временем, я не ни тут, ни где было еще не встречал.

Поэтому, сколько пил - столько времени будешь в зоне риска и в состоянии "сейчас не".
Такая логика дает какой-никакой ориентир и уж точно не дает расслабиться, многим на всю оставшуюся жизнь.
И ясень пень, она неудобная, чо уж.

Кто-нибудь может предложить что-нибудь иное, но ясное и конкретное?
 
ой, я даже не вникаю:) ну называют и называют:) я половину терминологии не понимаю:)))
Понимаешь-ли какое дело? Для меня "срыв" - это синоним неудачи, лузерства, разочарования в себе, того, что я допустить для себя не могу! Ведь он, в отличие от альпинистского, происходит не из-за нагромождения внешних факторов в комплексе с разгильдяйством, а прямо вопреки моей воле, подрывая тем самым непоколебимую уверенность в себе ! 😄
Именно поэтому выпивка для меня может быть либо строго осознанной в своё удовольствие, либо никакой вообще.

в здравом уме конечно... ктож спорит... просто на какое-то время приоритеты могут измениться да и все...
"Могут" - это просто абстрактное рассуждение, весь мой предыдущий жизненный опыт подсказывает что насколько легко изменятся - настолько несложно и подкорректируются! 😄
А "сложно" не менялись они уже ох как давно, пожалуй, ещё со времён ранней юности 😉
 
А я тут едва-ли не в каждом втором сообщении диву даюсь с какой непоколебимостью сообщество алкашей стремится каждого приравнять к себе, упорно игнорируя "оттенки серого"! 😉
Понимаю конечно, что признать себя неизлечимо больным (причём многим даже и близко не будучи таковыми) гораздо проще и "облегчительнее", чем безо всяких костылей натренировать в себе умение справляться с неумеренностью, ведь тогда появляется простая и понятная запретительная схема действия - "пить мне нельзя, потому что болен" и даже признаю что этот "избыточный диагноз" для большинства согласившихся его принять действенен, но мне гораздо интереснее и важнее мочь сознательно владеть собой, а не опираться на запрет!

И вряд ли я такой один 😄
Оттенков серого не в силах уловить
Ни глаз, ни нюх, ни фотокамера, ни разум...
И нас-бухариков весьма легко смутить:
"Коль можешь сделать-таки стало быть обязан".

А нам, бухарикам на это наплевать-
От тренировки с дрессировкой только лаем.
Бухаем лишь тогда, когда хотим бухать,
А что подталкивает к этому не знаем...
<


Слепой с глухим: ты-видишь, а я- нет.
Хоть в нос, хоть в глаз, хоть ржи, хоть стой, хоть падай...
Иным достаточно установить запрет,
Иным плевать, хоть по хребту лупи лопатой... 😁
 
А насчет сколько привыкал - столько отвыкать, вопрос как оценить степень успешности мероприятия. Что такое "бросил"? Что такое решил проблему? Как оценить степень успеха и есть ли он вообще?

Поэтому, сколько пил - столько времени будешь в зоне риска и в состоянии "сейчас не".
Зачем притягивать за крайнюю плоть такие сомнительные модели? Сколько наживал геморрой, столько и лечить его надо или в "зоне риска находиться", сколько живу, столько и умираю. Или в другую сторону по временной шкале - сколько ломал ногу или заражался триппером, столько и лечиться надо? Ну, бред же.)
"Сейчас не пью/курю" - понятно. А к чему привязацца с ясной логикой и цифрой к проблеме любой зависимости? У меня логика такая. Иных логик, оперирующих важнейшим показателем - временем, я не ни тут, ни где было еще не встречал.
Это такая разновидность посильного "интеллектуального алкашества", тоже какое то время культивировал. К несчастью, продолжительное. Доказать или объяснить что-то невозможно. На любой вменяемый аргумент найдётся десять, запутавшихся в терминологии, "смыслах жизни", "относительности времени", "всё равно все умрём" и прочих достойных понятиях. В закромах сознания чел, конечно, сам понимает, что надо как-то выгребаться на чистую воду, но пока не созрел или не знает как, что, впрочем, почти синонимы. Если приостановиться на относительно длительный период, вся эта фата-моргана растворится сама собой, прихватив, правда, несметное количество упомянутого времени, денег и здоровья.

😄
 
Зачем притягивать за крайнюю плоть такие сомнительные модели? Сколько наживал геморрой, столько и лечить его надо или в "зоне риска находиться", сколько живу, столько и умираю. Или в другую сторону по временной шкале - сколько ломал ногу или заражался триппером, столько и лечиться надо? Ну, бред же.)
Конешно бред, считать геморрой или лом ноги зависимостью или привычкой.

Сам то понял что написал? 😉


А насчет посильного - результат есть. Значит то, во что веришь - работает. Или нет. Или только для тех, кто не алкаш. Проблема-то надумана. А раз так, то моя метода в КУ неприменима. Но применима другая, да и то, не для алкашей. Алкашей же путь горбатого исправит онли... 😁
 
Почитала... привет, Сизиф! Согласна, главное - деньги и здоровье, или здоровье и деньги. И сила духа...
 
Привет-привет, Морри! Слышала, скоро мессенджер для пользователей этого раздела появится, - "КУКУ-АУ" называться будет. Это не стёб, Гугл знает. Дождаться бы только. Силу духа поправим и заживём!))

UP. А ты я смотрю уже поправила. Вчера же на спиртдометре три дня красовалось вроде... Эх..
 
рано или поздно случается момент когда просто не думаешь об этом, а мысль выпить возникает... не осознанно, спонтанно, или по поводу и ты срываешься... и вот тут, чем больше стаж, тем сильнее срыв...
А что значит срываешься? Выпиваешь? Ну и что такого? Причем здесь "срыв"? Вот хочется мне иногда мороженого, съедаю порцию-две-пять, и потом забываю о нем на полгода. И точно так же с алкоголем - могу в отпуске каждый день по вечерам пить за компанию, бывает что и перебираю. А потом на год забыть про алкоголь, спокойно высиживая праздники и потягивая соки-минералку. Где срыв? ИМХО само понятие срыва - это навязанное, для нормального человека (то есть того, которого не успели убедить в том, что он "алкоголик"), понятия "срыв" не существует как такового.
 
Где срыв? ИМХО само понятие срыва - это навязанное, для нормального человека (то есть того, которого не успели убедить в том, что он "алкоголик"), понятия "срыв" не существует как такового.
Ну хоть один мой единомышленник на этом сайте присутствует! 😉 (Хотя непоколебимо уверенные в своём тру-алкашестве здешние "гуру" меня за такие высказывания называли "пребывающим в стадии торга с собой" 😋)

У меня вопрос такой, а зачем тебе актуальный счётчик, Kineskop?
Свой я хотел снять через годик (где-то на восьмом месяце раздумывал что только год собираюсь не попить), но после забыл, а желание выпить так и не появилось ни разу, теперь уже точно знаю что и до двух лет интерес попрактиковать абсолютную трезвость не попустит, просто нравится такое состояние и привычка к этому выработалась 😄
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу