Как я жил в аду и вылез оттуда

[Wanttobeme]

Нет. Я на производстве работаю. Из дома - это пока несбывшаяся мечта (на самом деле с удовольствием бы засел дома и работал, не выходя)

Почему?

 

[Alcogolik]

Это сложно и неоднозначно.
Но я трус. Я писал уже в темах (в этой или в другой не помню), что я не смог. Что испугался последствий.

Парень, ты не трус ни разу. Ты самостоятельно решал такие проблемы с детства, какие не каждому взрослому по силам. Многие спиваются по куда меньшим поводам и сдаются. Девушка бросила, в школе обзывали и деньги отбирали, с работы уволили. А ты выбрался без всякой аностезии и одурманивания. Так что силы характера тебе не занимать.

Если на психотерапию денег нет, то групповая терапия бесплатная очень хороший выбор. Можно по полису в психдиспансер сходить. Там тоже бывают хорошие врачи. Терапия нужна для того чтобы своё качество жизни повысить теперь. С твоими пробивными качествами ещё многого достигнешь в жизни, если эмоции в порядок привести. Ну и люди тебе нужны в жизни. Друзья, знакомые, женщина нормальная, дети. А то ты от одиночества к матери тянешься. А она нехороший человек. Не нужна она в твоей жизни.

 

[Buran]

Почему?

Мне комфортно дома. Спокойно. Уютно. Безопасно.

 

[Wanttobeme]

Мне комфортно дома. Спокойно. Уютно. Безопасно.

Я понимаю. Нет ощущения, что так можешь вообще замкнуться и коммуникации станут не нужны и потом тягостны уже?

 

[Buran]

Парень, ты не трус ни разу. Ты самостоятельно решал такие проблемы с детства, какие не каждому взрослому по силам. Многие спиваются по куда меньшим поводам и сдаются. Девушка бросила, в школе обзывали и деньги отбирали, с работы уволили. А ты выбрался без всякой аностезии и одурманивания. Так что силы характера тебе не занимать.

Если на психотерапию денег нет, то групповая терапия бесплатная очень хороший выбор. Можно по полису в психдиспансер сходить. Там тоже бывают хорошие врачи. Терапия нужна для того чтобы своё качество жизни повысить теперь. С твоими пробивными качествами ещё многого достигнешь в жизни, если эмоции в порядок привести. Ну и люди тебе нужны в жизни. Друзья, знакомые, женщина нормальная, дети. А то ты от одиночества к матери тянешься. А она нехороший человек. Не нужна она в твоей жизни.

Так я изначально без одурманивания. Тут нет силы характера (я не начинал), это был изначально сознательный выбор - не пить (предрасположенность я знаю).

Про ПТ в ПНД не узнавал. Мне кажется, там психиатры, а у меня вроде все норм по этой части (ну т.е. депрессии нет (наоборот, хочу жить и хочу жить хорошо), суицидных мыслей нет (опять же все познается в сравнении, и сейчас вот абсолютно не до этого) и т.п.

Друзья у меня есть, но не такие, чтобы очень близкие. Ну то есть не закадычные, я сам не хочу сближаться. Вот с женщиной нормальной пока не сложилось. Пару раз был в длительных отношениях (где-то по 2 года), но до семьи не дошло.

 

[Buran]

Я понимаю. Нет ощущения, что так можешь вообще замкнуться и коммуникации станут не нужны и потом тягостны уже?

Нет. Я нормально общаюсь на самом деле (а куда деваться?)

 

[Alcogolik]

Так я изначально без одурманивания. Тут нет силы характера (я не начинал), это был изначально сознательный выбор - не пить (предрасположенность я знаю).

Про ПТ в ПНД не узнавал. Мне кажется, там психиатры, а у меня вроде все норм по этой части (ну т.е. депрессии нет (наоборот, хочу жить и хочу жить хорошо), суицидных мыслей нет (опять же все познается в сравнении, и сейчас вот абсолютно не до этого) и т.п.

Друзья у меня есть, но не такие, чтобы очень близкие. Ну то есть не закадычные, я сам не хочу сближаться. Вот с женщиной нормальной пока не сложилось. Пару раз был в длительных отношениях (где-то по 2 года), но до семьи не дошло.

Сила характера в том, что ты выбрался. Извращуге дал отпор сам, уехал сам, обустроился сам, пробился к жизни из ничего сам. А про одурманивание это я в качестве примера, по своему профилю. Я же алкоголик.

Ты узнай про ПТ в ПНД или про групповые занятия, мне кажется там есть. Или на группы ВДА походи, они должны быть в Питере. Может и не хочется по началу, но тебе с терапией легче будет. Сами психические травмы не рассасываются.

 

[Buran]

Сила характера в том, что ты выбрался. Извращуге дал отпор сам, уехал сам, обустроился сам, пробился к жизни из ничего сам. А про одурманивание это я в качестве примера, по своему профилю. Я же алкоголик.

Ты узнай про ПТ в ПНД или про групповые занятия, мне кажется там есть. Или на группы ВДА походи, они должны быть в Питере. Может и не хочется по началу, но тебе с терапией легче будет. Сами психические травмы не рассасываются.

Я нашел ВДА (послушал) и еще форум нашел почитал (не регился еще) - мне тяжело. Это очень бередит. Не хочется лишний раз думать и вспоминать об этом. Я ведь и так понимаю, что там и где это может помешать (не создаю себе ситуаций, которые могут ранить) и живу нормально вроде. Сравнительно эффективно

 

[Alcogolik]

Я нашел ВДА (послушал) и еще форум нашел почитал (не регился еще) - мне тяжело. Это очень бередит. Не хочется лишний раз думать и вспоминать об этом. Я ведь и так понимаю, что там и где это может помешать (не создаю себе ситуаций, которые могут ранить) и живу нормально вроде. Сравнительно эффективно

Ну не знаю, всё равно же наболело и захотелось высказаться, значит думаешь и вспоминаешь и без ВДА?

По моему опыту убегание от прошлого не работает. Оно всё равно сидит в оперативной памяти и её засоряет. А приняв и завершив процесс - оно отправляется в архив на хранение.

 

[Buran]

Ну не знаю, всё равно же наболело и захотелось высказаться, значит думаешь и вспоминаешь и без ВДА?

По моему опыту убегание от прошлого не работает. Оно всё равно сидит в оперативной памяти и её засоряет. А приняв и завершив процесс - оно отправляется в архив на хранение.

Это в идеале. У меня там такой кошмар в прошлом, что страшно оглядываться.
Да. Мать по осени расшатала, что захотелось выговориться, нашел анонимные форумы (сначала ЯП, потом мне там подсказали НД). Но вот прям прорабатывать все, что было, я не готов. Боюсь, не вытяну я все это. В нормальном состоянии

 

[Buran]

Я убегаю в реальность от прошлого.
Все, что сейчас есть - квартира, работа, учеба, планы разные - это все, чтобы быть от того как можно дальше.
И у меня много желаний. Прям простых. Материальных. Типа спальный гарнитур купить, дачку маленькую хочу (хоть и в области живу, но в квартире, а хочется часто на землю), смотрю маленькие домики каркасники (что-то типа 6 на 4) и участки недорогие. Это не значит, что прям возьму и куплю, мне еще один кредит тяжело сейчас, но помечтать хотя бы и на будущее планы построить. Я так отвлекаюсь

 

[Sabina]

Привет.
Читаю тебя и испытываю двоякие чувства.
Как матери мне жалко, что маленький ребёнок оказался в таких условиях и пережил то, с чем вообще ни при каких обстоятельствах не должен был соприкасаться.
А как просто человек я радуюсь, что ты смог выбраться из этого ужаса, не спился и достиг очень многого. Имеешь свои цели и желания на жизнь. Замечу, очень правильные цели.
И ты не трус. Ты очень сильный человек. Да, как ребёнок ты что-то не мог сделать. По не зависящим от тебя обстоятельства. Просто потому что ты был ребёнок. Но как взрослый человек ведёшь себя так, что заслуживаешь уважения.
Желаю тебе удачи и чтобы все у тебя было хорошо!

 

[Buran]

Привет.
Читаю тебя и испытываю двоякие чувства.
Как матери мне жалко, что маленький ребёнок оказался в таких условиях и пережил то, с чем вообще ни при каких обстоятельствах не должен был соприкасаться.
А как просто человек я радуюсь, что ты смог выбраться из этого ужаса, не спился и достиг очень многого. Имеешь свои цели и желания на жизнь. Замечу, очень правильные цели.
И ты не трус. Ты очень сильный человек. Да, как ребёнок ты что-то не мог сделать. По не зависящим от тебя обстоятельства. Просто потому что ты был ребёнок. Но как взрослый человек ведёшь себя так, что заслуживаешь уважения.
Желаю тебе удачи и чтобы все у тебя было хорошо!

Ну я уже был не маленький ребенок. И к сожалению все-равно ничего не смог сделать. В обстоятельствах, которые в чем-то и от меня зависели. Это очень больно осозновать.

А сейчас я просто хочу жить нормально. Я выбрался из болота и очень не хочу там снова оказаться. Если образно написать, то из болота я сейчас выбрался на высокую сухую кочку. Да, это определенно не пляж где-нибудь у моря и не ухоженный красивый парк, но точно лучше, чем в болоте. Мне хочется упрочить это состояние. Но я понимаю, что оно шаткое и зависит только от меня

 

[Buran]

Я хотел бы иметь свою семью. Мне кажется, это придало бы мне силы и смыслы. Но у меня нет нормальной модели. Я боюсь ошибиться, боюсь связаться не с тем человеком, боюсь потерять то, что имею, имущественных разделов в случае развода и т.д. Поэтому сложная область для меня. Нет доверия (понимаю, что это психологическая проблема, с одной стороны, а с другой - ну откуда у меня возьмется доверие с моими вводными? и нужно ли оно? когда вся моя жизнь о том, что нужно надеяться только на себя). В общем сложно с этим очень. Противоречие получается.
Я понимаю, что пока я молодой (и то не такой уж и молодой в 27 лет), найти отношения, создать семью легче. Но по факту не получается. Знакомлюсь легко. Даже некоторое время отношения удается поддерживать, а потом все сходить на нет.

 

[Sabina]

Ну я уже был не маленький ребенок. И к сожалению все-равно ничего не смог сделать. В обстоятельствах, которые в чем-то и от меня зависели. Это очень больно осозновать.

А сейчас я просто хочу жить нормально. Я выбрался из болота и очень не хочу там снова оказаться. Если образно написать, то из болота я сейчас выбрался на высокую сухую кочку. Да, это определенно не пляж где-нибудь у моря и не ухоженный красивый парк, но точно лучше, чем в болоте. Мне хочется упрочить это состояние. Но я понимаю, что оно шаткое и зависит только от меня

Слушай, ну даже я, взрослый человек, порой офигеваю, как я могла столько времени терпеть какую-нибудь дичь в своей жизни. А потом начала немного изучать психологию и прочитала про выученную беспомощность. Почитай, может, найдёшь для себя что-нибудь.
Тогда было не так, как сейчас. А ты не был тем, кем являешься сейчас. И не надо накладывать одно на другое. Ты не можешь изменить прошлое, но можешь изменить своё отношение к нему.
Мне очень помогла работа с психологом. У меня был агрессивный отец (не алк в тот момент), следовательно, физическое (не сексуальное) насилие. Долго не могла простить его и себя, что была в этом. После двух лет терапии стало намного легче, хотя тоже вначале было очень больно и страшно все проживать по-новой.

 

[Buran]

Слушай, ну даже я, взрослый человек, порой офигеваю, как я могла столько времени терпеть какую-нибудь дичь в своей жизни. А потом начала немного изучать психологию и прочитала про выученную беспомощность. Почитай, может, найдёшь для себя что-нибудь.
Тогда было не так, как сейчас. А ты не был тем, кем являешься сейчас. И не надо накладывать одно на другое. Ты не можешь изменить прошлое, но можешь изменить своё отношение к нему.
Мне очень помогла работа с психологом. У меня был агрессивный отец (не алк в тот момент), следовательно, физическое (не сексуальное) насилие. Долго не могла простить его и себя, что была в этом. После двух лет терапии стало намного легче, хотя тоже вначале было очень больно и страшно все проживать по-новой.

Прочитал. Нее, у меня что-то другое было. Выученная беспомощность это не мое.
Я не очень понимаю, что у меня было за состояние. Страх огласки. Безнадежность. Утрата доверия ко всем.

Я понимаю, что когда-нибудь буду пациентом у психологов. Но пока мне это не потянуть.

 

[Sabina]

Прочитал. Нее, у меня что-то другое было. Выученная беспомощность это не мое.
Я не очень понимаю, что у меня было за состояние. Страх огласки. Безнадежность. Утрата доверия ко всем.

Я понимаю, что когда-нибудь буду пациентом у психологов. Но пока мне это не потянуть.

Ну понятно, что у каждого было что-то свое. Я написала про свой опыт. И что мне помогло, хотя тащила этот «багаж» до 35 лет.
Делай так, как тебе комфортнее. Но обычно такие травмы сами не рассасываются.
Но ещё раз повторю, что ты в любом случае молодец!

 

[Buran]

Ну понятно, что у каждого было что-то свое. Я написала про свой опыт. И что мне помогло, хотя тащила этот «багаж» до 35 лет.
Делай так, как тебе комфортнее. Но обычно такие травмы сами не рассасываются.
Но ещё раз повторю, что ты в любом случае молодец!

Спасибо)
Мне сейчас комфортно (все познается в сравнении). Я боюсь сейчас выйти из этой зоны и потерять это состояние (ну типа внешнего воздействия боюсь, типа болезни, потери работы, платежеспособности и т.п.). Стабильность вроде есть, но она все-равно шаткая, потому что никакого тыла нет и не было никогда

 

[Sabina]

Спасибо)
Мне сейчас комфортно (все познается в сравнении). Я боюсь сейчас выйти из этой зоны и потерять это состояние (ну типа внешнего воздействия боюсь, типа болезни, потери работы, платежеспособности и т.п.). Стабильность вроде есть, но она все-равно шаткая, потому что никакого тыла нет и не было никогда

Страх потерь есть абсолютно у всех. Даже у тех, кто имел более или менее нормальный старт. И это нормально, инстинкт самосохранения еще никто не отменял.
В случае чего, у тебя пока нет семьи, то есть тех людей, за которых необходимо нести ответственность. На себя как-нибудь найдешь ресурсы. И ты не пьешь, а, значит, многие риски для себя исключаешь. Как алкоголик уверяю, что на бухло нужно ооочень много денег)))

 

[Buran]

Страх потерь есть абсолютно у всех. Даже у тех, кто имел более или менее нормальный старт. И это нормально, инстинкт самосохранения еще никто не отменял.
В случае чего, у тебя пока нет семьи, то есть тех людей, за которых необходимо нести ответственность. На себя как-нибудь найдешь ресурсы. И ты не пьешь, а, значит, многие риски для себя исключаешь. Как алкоголик уверяю, что на бухло нужно ооочень много денег)))

Про бухло знаю. Жил так в детстве, мать с отчимами все пробухают, а из еды потом картошка с огорода и крупа, иногда соленья свои (и то год на год не приходилось - переходила в другой дом если по осени, как правило, закатки не отдавали ей).
Я вообще очень экономно живу. Я на еду 5000 могу тратить в месяц и мне хватает. Самое дорогое (после ипотеки) - это врачи и лекарства (покупаю по-минимому, только самое нужное, и как правило дешевые аналоги). Но все-равно стабильности не чувствую. Наверное, все-таки кредит давит