Ищу выход из безвыходной ситуации

[Катя_на_диванчике]

Интересно) мне показалось что в Ал Алоне меня хотят загнать под плинтус,унизить))
С бессилием я легко смирилась, но вот что я должна с какого-то перепуга прощать своих врагов, просить прощения - это я так и не поняла.а ещё вомещать ущеб ))

Желание быть хорошей это огромный рычаг воздействия на тебя. Любой дурень и манипулятор этим пользуется, а ты вечно недостаточно хороша, потому что идеальных людей небывает и вообще у всех разные оценки хорошести.
Что одному хорошо, то другому плохо .

Алла, а как вас там унижали/пытались унизить? Очень интересно реально, какие-то совсем на другие группы я попадала. Просто невероятно, как отличаются разные группы.

 

[КВЛ]

Что такое быть хорошей в моем понимании - избавиться от гордыни, обидчивости, злобы

но при этом оставить гордость, собственное достоинство, самоуважение, умение удалять из своей жизни токсичных людей, не прощать и не забывать несправедливого отношения к себе.

 

[Катя_на_диванчике]

Я когда ходила, можно было на группе сидеть ничего не делать, хочешь молчи, хочешь рассказывай истории из жизни, и не надо ничего улучшать если не хочется, можно и по шагам не заниматься. Мне очень этим понравилось.
Многие никогда не рассказывали ничего, а то что выглядят жалкими - так они наше отражение.
Потом перезнакомились, чаек, обнимашки, за ручки взялись, как вспомню, слеза наворачивается.

У нас тоже так же - можно ничего не делать и не рассказывать, но лично я для себя открыла терапевтичность рассказов - когда много раз одну и ту же историю вслух свою рассказываешь под разным углом - каждый раз осознаешь там всякие детали и боль уходит. Мне уже совсем небольно говорить о своей проблеме. А раньше просто навзрыд. Думаю, чем-то похож эффект при посещении психолога, хотя конечно с психологом лучше - он еще и объяснит почему что да как. С психологом я пока приостановила, но думаю возобновить позднее.

 

[Е-мое]

Что такое быть хорошей в моем понимании - избавиться от гордыни, обидчивости, злобы - та, что еще не выветрилась до конца. Как минимум это. Все эти вещи - ну сами ж в этой ветке ранее обсуждали, что они несут вред мне самой, и это влияет на мое самочувствие и здоровье. Так вот без них жить легче, проще, веселее. Мне жить. Вот примерно в таком плане стать "лучше", чтобы мне самой стало легче.

Кать, это скорее вернуться к себе. У многих и детство, у всех жизнь рядом с пьющими - оно не могло не отразиться на нас.
Жизненный опыт и смотришь на мир как через окна разрисованные картинками прошлого. И не видно реальности.

По шагам, я не проходила, но читала шаги для ВДАшек на сайте Детки-в-сетке, думаю что можно разобраться в своем и изменить свою жизнь. Но это не улучшение себя, а скорее ... увидеть те установки которые получили от родителей и которые управляли нашей жизнью. Увидеть свои проблемы, что мешает жить - разобраться откуда это во мне - менять. Кто то проходит с ПТ, алкоголики шаги проходят в АА .

А про группы для родственников пьющих в разделе обсуждалось не один раз. Что группы бывают очень разные, человеческий фактор имеет место быть.

 

[Leticiya]

Алла, а как вас там унижали/пытались унизить? Очень интересно реально, какие-то совсем на другие группы я попадала. Просто невероятно, как отличаются разные группы.

Да никто меня не унижал,на самих группах,конечно)
Сами их шаги какие-то унизительные.
Вот алкоголикам подходят ,им полезно и прощения попросить и вред возместить)

Созы опять же есть разные. Просто разные люди. Разные модели поведения. Жертвам, короче не подходит)

 

[Е-мое]

Да не, в самих этих группах есть оно. Вся программа - женщины же приходят именно для того что бы научиться как повлиять на алкоголика, ни кто изначально не ставит вопрос как от другого человека отлепиться и суметь повернуться к себе. Кому то удается развернуться, а кому то нет.

Я то же не смогла, в группе по переписке,не мое. Отстранение с любовью- это можно к ребенку своему или родителям. Но когда писали как пьяные над ними издеваются и тут же ... как я его люблю ... . Меня накрывало безысходностью и беспросветностью.
НД все же разворачивает к себе без всех этих опор на такое ... плохое слово - ради мужчины.

Ал-Онон не мое. ВДАшки - это ближе, хотя то же не пошло.

 

[Сиамка]

Ал-Онон не мое. ВДАшки - это ближе, хотя то же не пошло.

НД- циничненько, но душевно))

 

[Leticiya]

Все же Ал Алон был мне полезен!
Во первых я училась врать мужу))) (надо было как-то объяснять своё отсутствие))
Это шутка, конечно.
Главное ,меня очень впечатлили рассказы ВДА, когда уже взрослые люди со слезами на глазах вспоминают пьяных родителей и ...ну в общем это действительно стоило увидеть и услышать. Именно когда говорили ВДА я крепла больше и больше в сторону ухода.

Считаю что полезно матерям очень даже. Они сами смеялись что это перенос одной зависимости на другую,но лучше каждый день ходить на собрания чем созить) плюс приятная компания единомышленников и тех кто выслушает.

 

[Катерина Матвеевна]

Катя а ты была на группах аланона или так заочно решила, что не полезно?
Интересуюсь так как сама присматриваюсь к группам.
Все говорят просто нужно ходить а результат потом будет. А ты почему думаешь не полезен?

Думаю так, потому что изначально группы были заточены под алкоголиков.
У созов хоть симптоматика порой схожа (и те и другие вобще не в контакте с реальностью), но корень проблемы немного другой.
Хотя первый шаг очень полезен созам, это нельзя не признать.

 

[Катерина Матвеевна]

на тот свет только с дипломами принимают? или бонусы дают? В религии про дипломы не сказано*SCRATCH*

Как же. Вход в рай только с дипломами. С красными только или с синими тоже можно, не знаю.

 

[Катерина Матвеевна]

Не понятно, как давать советы там где не разбираешься и не имеешь опыта.
Реального опыта, а не в интернете по кнопкам давить.

Не обесценивай никогда чужой опыт. Это не конструктивное поведение.
Я же твой не обесцениваю, так что и тебе не стоит.

 

[ЛенаСТ]

Не сомневайся)) В каждом человеке есть много хорошего; Ты точно хорошая.

Дай я тебя поцАлую! *PREVED*

 

[BrighterToday]

если к ПТ не ходишь и сам не работаешь по каким-либо другим методам, то аланон лучше чем вообще ничего.
как уже кто-то сказал, слушаешь истории и глаза открываются (впрочем как и на НД)
еще полезно о своих переживаниях вслух проговорить, фасады рушаться только так (если честно говорить)
я до 32 лет не могла вслух произнести что мой отец алкоголик, о нем вообще не рассказывала никому
честные проживания -рассказы помогли разгрузить камни с души
помню пришла к моей любимишей доктору по акупунктуре (она еще лечит нетрадиционной медициной - рейки, тетахилинг), это было в 2015 году, рассказывала про маму и слезы лелись целый час. К ней хожу уже 3-й год (сейчас в основном на массаж) и заметила про маму-папу спокойно рассказываю. без боли.
одним словом, себя надо освобождать от эмоционального мусора, травмы заживают когда от них не прячешься а выводишь наружу.

 

[Рапунцель]

Не обесценивай никогда чужой опыт. Это не конструктивное поведение.
Я же твой не обесцениваю, так что и тебе не стоит.

Опыта в реале у тебя нет, как я могу обесценить то,чего нет? В Аланоне ты не была., советуешь на основании умозаключений.

 

[Рапунцель]

Не обесценивай никогда чужой опыт. Это не конструктивное поведение.
Я же твой не обесцениваю, так что и тебе не стоит.

Опыта в реале у тебя нет, как я могу обесценить то,чего нет? В Аланоне ты не была.
И опыта работы психологом тоже нет. Сколько у тебя клиентов?

 

[Сладенькая]

Опыта в реале у тебя нет, как я могу обесценить то,чего нет? В Аланоне ты не была.
И опыта работы психологом тоже нет. Сколько у тебя клиентов?

Не переживай за КМ. Все будет. Ей до пенсии 20 лет психологом работать, больше, чем по предыдущей профессии

 

[Рапунцель]

Не переживай за КМ. Все будет. Ей до пенсии 20 лет психологом работать, больше, чем по предыдущей профессии

Не сможет она психологом работать, реальность отличается от трёпа в сети.

И почему я не могу побеспокоиться о КМ?? Хочу и беспокоюсь, я же соз.

 

[Тотошка]

а здесь на НД все типа вылечились, но получают массу удовольствия от насмехания над больными людьми ( у алкоголиков не знаю как, а тут у созовцев это явно некая необходимость).

Какой несусветный бред

Которые вылечились) их не НД нет.
И в аланоне их тоже нет.

 

[Сиамка]

, а здесь на НД все типа вылечились,.

очень жестокий стеб с твоей стороны,по крайней мере в мой адрес.
неприятный

 

[Катя_на_диванчике]

очень жестокий стеб с твоей стороны,по крайней мере в мой адрес.
неприятный

Сиамка, извини, не хотела тебя обидеть и под словом ВСЕ не имела в виду тебя лично. Но я тебя понимаю, почти каждый второй ( ну может третий) ответ в моей ветке - это стеб когото надо мной. Так что я отлично понимаю твои чувства. Извини еще раз.