Ищу выход из безвыходной ситуации

[Катя_на_диванчике]

А не пробовали в нормальные места в отпуск ездить? Нормальные -это где не бухают, потому что незачем

Кинескоп, очень интересен ваш комментарий. Какие вы места имеете в виду? Мне без шуток очень интересно. Очень жду ответа. Хочу в такое место.

 

[Катерина Матвеевна]

Алла, я уже было подумала, что и в аланоне такое же творится, Если да, то не подходит оно мне. Но попробую проверить

Творится у тебя дома.
А не здесь.

 

[Вишнёвая леди]

Я думаю, что могу. Не проверяла никогда. У меня бутылки с алкоголем ( спрятанные от мужа) месяцами могут стоять дожидаясь подруг итд. А почему так важно это проверить? Есть возможность, что я алкоголик? НУ и 1 год - это же тоже не СКОЛЬКО УГОДНО. Это же ведь всего лишь 1 год.

Потому что.Хотя бы год.Борьбу с алкоголизмом в семье надо начинать с себя.
Алки тоже уверены,что могут в любой момент перестать пить. Но то подруга в бар по кружке пива,то день рожденья,то корпоратив.

 

[Катя_на_диванчике]

Вы реально религиозны?

Только человек далекий от Церкви и церковной жизни, ничего не понимающий в Христианстве от слова совсем, может сказать, что священники и монахи святее мирян или наоборот это даже не важно, вообще о святости людей говорить это что-то

Бусилинда, я не считаю себя религиозной. Я считаю себя верующим католиком. То, что вы написали -- это вполне может быть ошибкой вашего разума. Механизмы поспешных выводов, основанные на недостатке информации обо мне, эффект привязки, ошибка логики, стереотип в конце концов. Почитайте Канемана - Думай медленно, решай быстро; Там много описано про вас. Он все-таки Нобеля получил за свои работы, не дурак.

У вас нет возможности судить о том, насколько я понимаю или не понимаю в христианстве, так как и у меня нет возможности судить, что вы там себе нафантазировали обо мне. В конце концов в вас говорит гордыня, которая диктует вам написать вот такую чепуху.

 

[Leticiya]

Алла, я уже было подумала, что и в аланоне такое же творится, Если да, то не подходит оно мне. Но попробую проверить

Нет, там по другому. Может на данный момент это твоё. Нет у тебя решимости кардинально менять свою жизнь .даже тема "выхода нет", называется.
А там ты попробуешь изменить себя. И много узнаешь о созависимости. Бесплатная психотерапия с печеньками и обнимашками))
А если вдруг почувствуешь желание волшебного пендаля,обращайся)))
Да и вообще не уходи с форума, почитывай чужие темы,литературу ,глядишь и не будешь так остро воспринимать.

Я тоже первые дни со страхом свою тему открывала ,я помню как у меня кровь к лицу приливала и хотелось спрятаться от некоторых комментариев. Как гнев накатывал на слова вроде " тряпка", "ниже плинтуса"," терпила". Не важно в каком контексте это было написано. А ведь такой и была! И писали мне это те кто сам прошёл такое.
Но я открывала форум раз за разом ,потому что он давал мне силы не сворачивать, не зарыть голову в песок обратно!

 

[Катерина Матвеевна]

Бусилинда, я не считаю себя религиозной. Я считаю себя верующим католиком. То, что вы написали -- это вполне может быть ошибкой вашего разума. Механизмы поспешных выводов, основанные на недостатке информации обо мне, эффект привязки, ошибка логики, стереотип в конце концов. Почитайте Канемана - Думай медленно, решай быстро; Там много описано про вас. Он все-таки Нобеля получил за свои работы, не дурак.

У вас нет возможности судить о том, насколько я понимаю или не понимаю в христианстве, так как и у меня нет возможности судить, что вы там себе нафантазировали обо мне. В конце концов в вас говорит гордыня, которая диктует вам написать вот такую чепуху.

а мне вот интересно - а свой разум ты считаешь безошибочным?
ты не пишешь чепуху?

 

[Тотошка]

Вы так активно защищаетесь. А ведь нам нет интереса вас обидеть/тут как бы это сказать...все в одном поезде, под названием созависимость. Только некоторые собрались к выходу, а некоторые едут и с защищают свое место в поезде.

 

[Бусилинда]

Бусилинда, я не считаю себя религиозной. Я считаю себя верующим католиком. То, что вы написали -- это вполне может быть ошибкой вашего разума. Механизмы поспешных выводов, основанные на недостатке информации обо мне, эффект привязки, ошибка логики, стереотип в конце концов. Почитайте Канемана - Думай медленно, решай быстро; Там много описано про вас. Он все-таки Нобеля получил за свои работы, не дурак.

У вас нет возможности судить о том, насколько я понимаю или не понимаю в христианстве, так как и у меня нет возможности судить, что вы там себе нафантазировали обо мне. В конце концов в вас говорит гордыня, которая диктует вам написать вот такую чепуху.

Я среагировала на конкретную фразу. Из уст "верующего католика" она меня потрясла конечно.
Вы много пишите, что причины ваших бед в том, что вы католик. Бед я имею в виду проживание с алкоголиком и все последствия. Что вы иакой католик что прям все канонично. А потом выдаете такие фразы.
Может вы троллите и на самом деле "нетакая".

 

[Astrid]

Да, Астрид, иногда хочется пожить в этой иллюзии и думать, что все хорошо, потому что жизнь вне иллюзии ( как сегодня) это невероятно болезненное ощущение.

Видишь, ты сама понимаешь.
Тебе проще жить в своей иллюзии, которую обеспечивает созависимость.
Созависимость подсказывает тебе удобные объяснения необходимости этой иллюзии.
Религия, секс ...
А муж живет в своей иллюзии, которую ему даёт алкоголизм.

Иллюзия приятнее и не так болезненна, как реальность, от которой хочется уйти.
Но рано или поздно реальность будет пробиваться, и чем позже, чем дольше длится иллюзия, тем больнее бьешься потом о реальность.

 

[Вишнёвая леди]

Тут вот как-то все неоднозначно. Я как-то прочитала книгу про алкоголизм одну ( типа католическую) - там вот непонятно - то ли жить, то ли бросать - нету там четкой позиции по этому поводу. Но мне будет интересно поговорить об этом со священником. Запланирую это.

Десятину платите каждый месяц? Если нет,то вера ваша отмазка.

 

[Тотошка]

А я еще уточнить хотела, если ваш вариант - отселяться, или отселять, то как дальше жить-то? Что религия говорит по этому поводу, когда муж и жена живут в разлуке. Ну муж, понятно, для здоровья иногда будет захаживать. А в остальном?

 

[Бусилинда]

Десятину платите каждый месяц? Если нет,то вера ваша отмазка.

Тут о высоком. А ты...

 

[Катя_на_диванчике]

Нет, там по другому. Может на данный момент это твоё. Нет у тебя решимости кардинально менять свою жизнь .даже тема "выхода нет", называется.
А там ты попробуешь изменить себя. И много узнаешь о созависимости. Бесплатная психотерапия с печеньками и обнимашками))
А если вдруг почувствуешь желание волшебного пендаля,обращайся)))
Да и вообще не уходи с форума, почитывай чужие темы,литературу ,глядишь и не будешь так остро воспринимать.

Я тоже первые дни со страхом свою тему открывала ,я помню как у меня кровь к лицу приливала и хотелось спрятаться от некоторых комментариев. Как гнев накатывал на слова вроде " тряпка", "ниже плинтуса"," терпила". Не важно в каком контексте это было написано. А ведь такой и была! И писали мне это те кто сам прошёл такое.
Но я открывала форум раз за разом ,потому что он давал мне силы не сворачивать, не зарыть голову в песок обратно!

С 1 частью полностью согласна. Со 2 категорически не согласна. Неужели вы считаете, что больного человека нормально обзывать тряпкой, ниже плинтуса, терпила? Это какая-то терапия в стиле - садо-мазо? Наверняка есть более здоровые способы обрисовать ситуацию. Те, кто вам такое писал - сами глубоко больные люди, которые просто проецировали свои проблемы на вас. Вот чтобы вылечиться от созависимости - надо полюбить себя. А разве можно полюбить себя при помощи таких диких фраз, которые вы описываете?

Знаете, одну поразительную вещь, которую я запомнила с терапии прошлого года? Там была женщина созик, 15 лет на мужа потратила - лечила его там лечила. И каждый раз, когда я что-то рассказывала про себя, она отзывалась в стиле - да ты мол дура, я сама такая была, я делала те же ошибки, мне так больно и тд и тп. А психотерапевт мой говорила удивительные слова - типа да, возможно, она ( я ) сейчас делает ошибки, но это мое право делать такую ошибку, и возможна она мне нужна для чего-то эта ошибка, чтобы что-то важно понять про себя или для себя. Ну и еще говорила - почему-то все больные созы всегда считают, что сценарий жизни неизменен - что у всех все будет одинаково, и нет никаких возможнсотей его изменить. И если у одного соза было так, то у другого будет все точно так же. Но нет. Сценарии могут быть разными. Это она говорила не про алкоголизм, а про созависимость. В конце концов все общество - один большой соз, только есть более здоровые созы, а есть более больные, типа меня, которые живут например с алкоголиками. Невозможно жить в обществе и ни от кого не зависеть.

 

[Катя_на_диванчике]

А я еще уточнить хотела, если ваш вариант - отселяться, или отселять, то как дальше жить-то? Что религия говорит по этому поводу, когда муж и жена живут в разлуке. Ну муж, понятно, для здоровья иногда будет захаживать. А в остальном?

Я пока в процессе изучения. Потом озвучу, как все буду знать. Ну или когда на практике станет понятно.

 

[Катя_на_диванчике]

Потому что.Хотя бы год.Борьбу с алкоголизмом в семье надо начинать с себя.
Алки тоже уверены,что могут в любой момент перестать пить. Но то подруга в бар по кружке пива,то день рожденья,то корпоратив.

Ну вот я была беременна 9 месяцев, сейчас 7 месяцев кормлю. Почти полтора года. За это время было выпито мною, может, 2-3 бокала вина слабоалкогольного - за полтора года. И хочется вкусного коктейльчика какого-нибудь - часто хочется, но не пью. Как по этой терминологии- получается, что я алкоголик или еще нет? Или уже да? Нужен ли уже полный отказ? Как вы считаете? У меня есть страх того, что я могу стать алкоголиком - ибо есть у меня все гены и предрасположенности. Часто этот страх убивает желание выпить.

 

[Катя_на_диванчике]

а мне вот интересно - а свой разум ты считаешь безошибочным?
ты не пишешь чепуху?

Я не считаю свой разум безошибочным. Я считаю его подверженным ошибкам. Точно также подвержены ошибкам и все остальные разумы. То, что для кого-то чепуха - для меня может быть истиной и наоборот. Для кого-то мои слова чепуха ( и возможно если вы так считаете, то именно здесь и нужно искать ваши травмы))), а для кого-то может быть и истиной. Я за уважение человеков и за уважение убеждений. В конце концов никто не может знать, какая она эта истина на самом пресамом деле. Есть здоровые формы общения, и я готова в таком стиле общаться и слушать и слышать.

 

[Бусилинда]

А почему ты такая умная и живешь с алкоголиком?

 

[Катя_на_диванчике]

Можно и без алкаша ехать в отпуск. Зачем он в отпуске то нужен?

Да, мне уже так посоветовали один раз и я прислушалась и думаю, что это хороший вариант. Осталось объяснить это мужу нормально без скандалов тд и тп. Я думаю об этом. Хотя раньше была совсем другого мнения

 

[Катерина Матвеевна]

Есть здоровые формы общения, и я готова в таком стиле общаться и слушать и слышать.

Неа, не готова ты слышать. Ты слышишь только себя.

Ты выше писала, что скажешь мужу, что у него проблемы, авось он услышит.
Не услышит, так же как ты нас не слышишь.

Для тебя важно жить с алкоголиком, как ему пить.
В этом вы с ним схожи - вы оба зависимые.

Мы тебе пишем, что твоя религия только фиговый листок на твоей зависимости, которым ты прикрываешься, не слишком умело. Все просвечивает.

 

[Arizona]

Диванчик, здесь не психологический форум, здесь нет врачей.
Здесь общаются больные люди алкоголики, созависимые и вда.

Если лично вам не подходит этот фармат, то выход с форума там же где и вход.

Я сюда пришла в 15 году и эти люди мне помогли, как помогли десяткам других.
Не нравится, не оправдали ваших ожиданий, мир огромен в нем безусловно найдется то что вам по душе.