Для тех, кто (уже) не живет с алкоголиком

[Багира2]

Давно ли из запоя, дружок?

 

[jorbit777]

Давно ли из запоя, дружок?

Ээээ?

 

[Аня77]

А зачем до него что-то доносить? Ты ведь живешь для себя, а не для того чтобы кому-то что-то доказать. Да и Иорбит просто глумиться, ему в радость когда ты обижаешься. И он до последнего будет тебя цеплять. Будь ты даже ангелом во плоти - все равно найдет к чему придраться

 

[Багира2]

Ээээ?

Это я не тебе... 😉

 

[jorbit777]

Это я не тебе... 😉

Да я уж понял... Чёт как то тут совсем того уже.

Мама Аня, я не глумлюсь, сколько объяснять!

 

[Аня77]

Мама Аня права: нефиг обращать внимание на мнение человека, который может забить на свою жизнь в один момент. Так проще.

Здесь надо пустить слезу, с надрывом так сказано.
Интересно, а почему мне не хочется на свою жизнь забить. Тоже вроде миллион причин руки опустить было...А все карабкаюсь и на хорошее надеюсь

 

[Аня77]

Иорбит, у вас был бы папаша алкаш. Квартиру в казино проиграл бы. Жить вам своим пьянством мешал (буйный и все такое, а вы женского полу -особо за себя не постоишь, спать своим пьянством мешал бы ). Вы бы что сделали? у человека есть возможность с папой разъехаться - что сдесь плохого? Взрослый мужчина, сам себя обслужит. Захочет завязать - завяжет

 

[jorbit777]

Интересно, а почему мне не хочется на свою жизнь забить.

Пля, откуда я знаю, почему тебе не хочется. Мне тоже не хочется, если что... Хотеть и мочь --- разные вещи. Ты если и захочешь, так как я не сможешь. Я это не ради твоей слезы сказал, а к тому, что не слушаете вы просто взгляд с той стороны, всё вам монстры там мерещатся. ☹️

 

[jorbit777]

Вы бы что сделали?

Я по делам пошёл; если будет время --- отвечу ближе к ночи.

 

[Аня77]

Никакие монстры мне не мерещаться - но у вас ТОН разговора обвинительный. Поэтому и такая реакция.

Сравните два варианта:
1. Дура что ли, кто же так делает?!!
2. Не делай так, пожалуста, это не правильно...

По сути одно и тоже, но на первый вариант вы получите агресию в ответ. А на второй - человек задумается - может он действительно не прав.

Поэтому созы и бесятся на ваши высказывания уже не первый день

А про хотеть и мочь, то я по жизни уверена в том, что когда человек что-то очень-очень захочет, то у него все получится (сможется). Да я (т-т-т) не алкоголик, у меня нет ни малейшей к тому предлосположенности, но у меня есть созависимость которая прилично портит мне жизнь (у меня и мама и бабушка соз и я соответственно воспитана в этих традициях). Я же познакомилась с мужем когда мне было 26 лет и с тех пор (до 32лет) у меня все в жизни через одно место. Конечно мне обидно и определенный негатив к алкам есть. Но это не обида, а скорее самозащита - чтобы опять жизнь не пошла кувырком

 

[Амариш]

Бессмысленный спор. Другая психология у человека. Основная мысль - ну оставьте же меня в покое в моей квартире! Кому это говорится? - да всему миру!


Тут прозвучала интересная мысль про отцов-неалкоголиков. Которых надо куда то отселять. Ваще п-ец полный!. Такое впечатление, что человек реально не понимает, что есть на свете такие отцы, которых ждут дома с нетерпением, вокруг которых крутиться вся жизнь семьи, и которых не то, что отселять, без которых семья - не семья. И самое удивительное, что таким отцам это реально надо! Надо, чтобы у них был большой дом, дети, внуки. Они, конечно му-ки, такие отцы, без сомнения - вкалывают на какую-то жену блин, там детей - вообщем больные люди, однозначно! Или мещане, на худой конец. Мля
Так страшно жить - а вдруг эти люди соберуться, и будут на меня давить. Ужос! Действительно ужас, если кругом враги, если самый главный страх - а вдруг она только и хочет, что меня отселить. Афигеешь так жить, реально. Какие дети, нах! Зло это - вырастут сволочи, еще квартиру захотят - душить гадов в зародыше - вдруг на мой сортир позаряться! Запереться и обороняться до последнего! Типа, меня голыми руками не возьмешь! Ну-ну...

 

[Аня77]

Они, конечно му-ки, такие отцы, без сомнения - вкалывают на какую-то жену блин, там детей - вообщем больные люди, однозначно! Или мещане, на худой конец. Мля

это про моего мужа и свекровь - как так кормили бабу два года! ваще караул! Этоже сколько денег можно было съэкономить. А если я что-то даю себе в ущерб - так ведь дура, так мне и надо.
Как мне свекровь своего сынка навязывала - это что-то. А мне однажды сказала - я бы свою дочь за алкоголика никогда бы не выдала. А чужого ребенка можно использовать для няньканья с алком

 

[jorbit777]

Иорбит, у вас был бы папаша алкаш. Квартиру в казино проиграл бы. Жить вам своим пьянством мешал (буйный и все такое, а вы женского полу -особо за себя не постоишь, спать своим пьянством мешал бы ). Вы бы что сделали?

Ответ, довольно прост и вполне очевиден. Как ни странно, он вытекает непосредственно из того что вы называете моими "наездами." Человек имеет право жить в своей квартире. Если мне не нравится жить с ним вместе, значит я и не буду. Если, у меня по-каким-то причинам нет возможности жить отдельно, значит буду пытаться жить вместе. Вынашивать планов по-отселению не буду. Мой отец жив-здоров, не алкоголик ниразу, так что это всё гипотетически, как вы и просили, только женский пол я на себе вообразить не смог.

Сравните два варианта:
1. Дура что ли, кто же так делает?!!
2. Не делай так, пожалуста, это не правильно...

Мама Аня, вторым вариантом нормальные люди, по-моему не разговаривают. "Ириша, не надо папу на улицу выкидывать, пожалуйста, это не правильно, он там того... пожалей его, я тебя оч. прошу и трали-вали..." Чо-то как-то фигово звучит, и вообще, если б я такое сказал, то сам бы решил, что с ума сошёл.

Но и дурами, я тут направо и налево не обзываюсь, --- не надо. По-моему, так вообще никого не обзывал.

Тут прозвучала интересная мысль про отцов-неалкоголиков. Которых надо куда то отселять.

Амариш, как вы услышали забавно. Сразу видно отстраняющегося, который только категориями отстранения-отселения жить и может. Вам о чём не говори, --- сквозь вату услышите только одно. Флюиды вместо слов.

 

[Амариш]

Вот я прямо удивляюсь, как бы решались квартирные вопросы, если бы некоторые отцы не были бы алкоголиками. Ведь нифига бы не удалось никого на природу выселить ни вжисть. Какое однако подспорье для налаживания личной жизни этот алкоголизм "близких" родственников.

Ваши слова? Да кому в голову придет выселять отличного отца? Прекрасно решаются все квартирные вопросы с отцами неалкоголиками. По обоюдному согласию и с большим взаимопониманием. И меньше всего кому то хочется "выселять".

 

[ЭйчЪ]

Сравните два варианта:
1. Дура что ли, кто же так делает?!!
2. Не делай так, пожалуста, это не правильно...

По сути одно и тоже, но на первый вариант вы получите агресию в ответ. А на второй - человек задумается - может он действительно не прав.

Поэтому созы и бесятся на ваши высказывания уже не первый день

А я в самом деле представила себе такие варианты в реале. И, должна вам сказать, на первый вариант я бы развеселилась бы и сказала бы в ответ весело: "Сам дурак. Но и как же, по-твоему, надо делать?" (Но это, конечно, если исходить из того, что дающий советы всё-таки НЕ выглядел бы дураком в самом деле).
А на второй только скривилась бы, подумав про себя: ох, зануда, ну и зануда...
Тем более что "правильно" и правила тут вообще ни при чем.

Так что про людей вообще не говорите. Про соз только говорите, если у соз в самом деле так.

 

[Аня77]

Мама Аня, вторым вариантом нормальные люди, по-моему не разговаривают. "Ириша, не надо папу на улицу выкидывать, пожалуйста, это не правильно, он там того... пожалей его, я тебя оч. прошу и трали-вали..." Чо-то как-то фигово звучит, и вообще, если б я такое сказал, то сам бы решил, что с ума сошёл.

Но и дурами, я тут направо и налево не обзываюсь, --- не надо. По-моему, так вообще никого не обзывал.

А я почему-то стараюсь общаться первым тьфу вторым вариантом... Может я ненормальная? Я имела ввиду неагресивное и необвиняющее общение. Просто за основу берется принцип, что другой человек абсолютно ничем не хуже вас

Ну дурой не называли. А дочь-прохиндейка говорили. Любое обзывательство вызывает агресию.

Предлогаю мирный вариант беседы с Ирой:
Ира, насколько я понял, квартира у вас с отцом общая. Почему вы считаете что из квартиры должен уйти отец, а не вы? Ведь у вас в данном случае равные права.
Вполне спокойный и неагресивный вопрос

 

[jorbit777]

Ваши слова?

Мои. Походу специально для вас я обязан объяснить, что они значат. Значат, они, что мне не понятно как кому-то в голову приходит решать свои проблемы в ущерб родственникам-алкоголикам, которые имеют полное право на другое обращение. Неалкоголиков упомянул для контрасту, извините.

Да кому в голову придет выселять отличного отца?

Вообще-то бывают и такие случаи. Необязательно отцов. Некоторые и детей несовершеннолетних отселяют вместе с матерями.

А вообще надоело мне спорить с людьми которые не видят в моих словах ничего кроме негатива, как будто специально отыскивая его. Хотя я всегда готов, если что.

 

[Багира2]

Сравните два варианта:
1. Дура что ли, кто же так делает?!!
2. Не делай так, пожалуста, это не правильно...

1. Откровенное хамство.
2. Занудство и педантизм, что хуже всякого хамства.

Предлагаю третий - Слушай... что-то как-то не очень получается. Может, по другому попробуешь? А? Посидим, подумаем.

 

[Аня77]

Короче я тоже поняла - мы настолько разные люди с Иорбитом, как с разных планет. Отсюда и полное непонимание друг друга. Присоединяюсь - ну нафик эти споры

 

[Аня77]

Предлагаю третий - Слушай... что-то как-то не очень получается. Может, по другому попробуешь? А? Посидим, подумаем.

Вот Барига я примерно это и имела ввиду, но выражать свои мысли не умею...Хочу сказать одно, а получается другое
У меня и дед был, как говорят, такой. Говорит что-то, а что хочет сказать непонятно. Может это тоже болезнь какая 😄

Один раз только встречала человека, который меня понимал с полуслова, блин... Я еще что-то и сделать не успела - а он уже все просек