Библиотека 7_Литературный марафон

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Да, в этом плане наши фильтры работают на наши убеждения. Всё верно, вопрос лишь в их гибкости. Так как мир сложный и большой, мы можем видеть только свою зону внимания
Вот как раз это полезное качество внимания можно использовать для развития, если найти возможность переключать взгляд в разные плоскости и совмещать их, несмотря на противоречия. Это что-то про танец на границах
 

Вложения

  • I2n638Fw-go.jpg
    I2n638Fw-go.jpg
    87.8 KB · Просмотры: 3
Ну а 80-ых было очень много коньюнктуры и пошлости. Однодневок. То, чем мы тогда восхищались, вызывает недобрую усмешку.

Мне кажется, что практически в любой эпохе есть "мусорные" произведения. Со временем они уходят в небытие и остаётся только то, что особенно полюбилось публике - оно обычно и становится чем-то вроде классики.

Правда, если брать тот же рок, то за последние лет 20 как минимум даже на мировом уровне в нём не выстрелило ни одной новой группы, которая собирала бы стадионы по 80 тыс. человек и больше, как раньше. Не только исполнители "отмирают", но и жанры, видимо.

Но и трэша хватало.
Собственно, и сейчас тоже самое. Есть Сорокин, Прилепин, Пелевин. А есть Донцова, Акунин и прочие "издетели своих произведений на туалетной бумаге".

По трешовости, имхо, мало кто сравнится с Сорокиным. Он отморожен на всю голову. Такие сцены изнасилования беременных и проч. придумать и расписывать в подробностях может только больной отморозок.
И то, что ему приписывают какие-то якобы предсказания в области политического курса - ерунда. Смыслящие в политологии и экономике люди и задолго до него писали и говорили о том, какие вероятно сценарии, когда люди из определённых структур приходят к власти.
 
Мне кажется, что практически в любой эпохе есть "мусорные" произведения. Со временем они уходят в небытие и остаётся только то, что особенно полюбилось публике - оно обычно и становится чем-то вроде классики.

Правда, если брать тот же рок, то за последние лет 20 как минимум даже на мировом уровне в нём не выстрелило ни одной новой группы, которая собирала бы стадионы по 80 тыс. человек и больше, как раньше. Не только исполнители "отмирают", но и жанры, видимо.



По трешовости, имхо, мало кто сравнится с Сорокиным. Он отморожен на всю голову. Такие сцены изнасилования беременных и проч. придумать и расписывать в подробностях может только больной отморозок.
И то, что ему приписывают какие-то якобы предсказания в области политического курса - ерунда. Смыслящие в политологии и экономике люди и задолго до него писали и говорили о том, какие вероятно сценарии, когда люди из определённых структур приходят к власти.
Сорокин - автор неоднозначный. Любит эпатировать. "Голубое сало". - единственная книга, которую я выкинул из своего дома. Но "Сахарный Кремль" и "День опричника" мне понравились. Это - большая литература.

Что касается его предикторских свойств, то тут ничего сказать не могу и не хочу! 😃👺

Кстати, у Кинга, Полланика, Берроуза есть много глубоко отвратительных вещей, которые и в руки-то брать омерзительно!
 
Последнее редактирование:
Да, в этом плане наши фильтры работают на наши убеждения. Всё верно, вопрос лишь в их гибкости. Так как мир сложный и большой, мы можем видеть только свою зону внимания
Вот как раз это полезное качество внимания можно использовать для развития, если найти возможность переключать взгляд в разные плоскости и совмещать их, несмотря на противоречия. Это что-то про танец на границах

Именно. Поэтому я фокус внимания своего ребёнка направляю не на портвейн и счастье от пачки сигарет, а на другие вещи. Благо, песен предостаточно разных - и новых, и старых. И придумывать какие-то смыслы для сигарет и алкашки сквозь призму видения условных оптимиста и пессимиста не вижу никакого резона.
 
Добрый день! Отчет за неделю) @Сашко Продолжаю изучать Ассоциативные карты.. Продвигается все медленно и со скрипом, времени не хватает) А ещё планирую прочитать Богомолова «Момент истины», и взяла в библиотеке «Дом в котором», Мариам Петросян, повинуясь рекламе) Но руки пока не дошли!:kiss2:
D971D545-9784-4704-A1E9-9E87981D7FC9.jpeg
 
Поэтому я фокус внимания своего ребёнка направляю не на портвейн и счастье от пачки сигарет, а на другие вещи.
Возможности управления не безграничны
Сейчас время другое и контент "опасных" вещей сменился, но сами по себе они никуда не делись.

Управление фокусом внимания включает и обсуждение с ним того, что он встречает в мире.
Ну и дети сами своим фокусом тоже распоряжаются. Период экспериментов в тени, тайная жизнь детей - это стабильная сторона, присущая детскому и подростковому развитию
Насчёт пропаганды образа жизни неЗОЖного у рок музыки можно найти сплошь и рядом.
Но тут фильтры играют роль уже сознательные тоже.
Берёшь в фокус внимания те смыслы, которые значимы. А то, что не имеет значения, оставляешь на уровне значимости как "стилистическое украшательство".

Не знаю насколько я могу уберечь кого-то от пропаганды, включая своих детей, им надо иметь голову на плечах всё таки. Я могу только делиться своим восприятием и фильтрами, опять же, идеальными и подходящими мне в конкретный период. А как заложить гарантию на будущее в них я не знаю. Соблазнов в жизни не избежать.
Но с идеей твоей в основе я согласна, о сеянии умного, доброго, вечного

Но по отношению к пению Цоя с удовольствием у меня другой опыт:)
 
Возможности управления не безграничны

Так я и не утверждала, что возможности управления безграничны. Но у меня возможности есть, и я ими пользуюсь. То, что они не безграничны, не означает, что ими вообще не надо пользоваться.

Сейчас время другое и контент "опасных" вещей сменился, но сами по себе они никуда не делись.

Алкашка и в особенности курево никуда не ушли. Более того, в отличие от конца 80-х, когда алкашка продавалась только в специально отведеннвх для неё торговых точках и секциях магазинов, теперь ей тычут в лицо во многих магазинах, в том числе, в отделе тортов, рыбы, сыра и проч. - то есть по всему магазину. Это тоже элемент пропаганды с целью увеличения продаж: нормализация того, что якобы чуть ли не ко всей жратве нужна алкашка. Так что я объясняю ребёнку, что эти барыги хотят на нас заработать, и что алкашка вовсе необязательна к сыру, тортам и тд., что она не просто пищевой продукт. И прославлять алкашку (и курево) своим ртом через песни на этом фоне уж тем более не хочу :sarcastic:.

Управление фокусом внимания включает и обсуждение с ним того, что он встречает в мире.

Разумеется. Можно, к примеру, объяснить контекст - что под эти песни спилось и скурилось немало народа, и что это устаревшие ценности динозавров
А также стимулировать включать критическое мышление - задумываться над тем, о чём песня, даже если мелодия хорошая и звучит из каждого утюга.

Ну и дети сами своим фокусом тоже распоряжаются. Период экспериментов в тени, тайная жизнь детей - это стабильная сторона, присущая детскому и подростковому развитию
Насчёт пропаганды образа жизни неЗОЖного у рок музыки можно найти сплошь и рядом.

Рок у молодёжи как раз уже не особо в моде.

Но тут фильтры играют роль уже сознательные тоже.
Берёшь в фокус внимания те смыслы, которые значимы. А то, что не имеет значения, оставляешь на уровне значимости как "стилистическое украшательство".

Не знаю насколько я могу уберечь кого-то от пропаганды, включая своих детей, им надо иметь голову на плечах всё таки. Я могу только делиться своим восприятием и фильтрами, опять же, идеальными и подходящими мне в конкретный период. А как заложить гарантию на будущее в них я не знаю. Соблазнов в жизни не избежать.
Но с идеей твоей в основе я согласна, о сеянии умного, доброго, вечного

Но по отношению к пению Цоя с удовольствием у меня другой опыт:)

У каждого свой. И я исключительно о своём опыте говорю. Исходя из этого и показываю детям, как можно воспринимать информацию, не следуя слепо за толпой. Но никого совершенно я не отговариваю с их детьми петь что угодно, не пользуясь возможностями управления фокуса внимания, и уповать исключительно на то, что собственные головы детей сработают как надо.
 
То, что они не безграничны, не означает, что ими вообще не надо пользоваться.
Согласна. А почему альтернатива только крайность? "Вообще не надо"
Ну тут каждый же своей мерой меряет
Рок у молодёжи как раз уже не особо в моде
Так да, а "опасная" пропаганда может очень маскировочно выглядеть.
И сейчас у молодёжи гораздо больше сторонников ЗОЖ. Однако и доступ есть к другим вариантам.
И не всегда воспитание в семье на это может повлиять (это может далеко увести, был и период популярности идеи шизофреногенных родителей)
как можно воспринимать информацию, не следуя слепо за толпой
Точнее следуя за той, толпой, которая созвучна родителю.
(Вот политические всякие радикализмы мне тоже кажутся проявлением ориентировки на какой-то из типов толп)
Но никого совершенно я не отговариваю с их детьми петь что угодно, не пользуясь возможностями управления фокуса внимания, и уповать исключительно на то, что собственные головы детей сработают как надо.
Спасибо:))
 
Согласна. А почему альтернатива только крайность? "Вообще не надо"
Ну тут каждый же своей мерой меряет

Да я вообще не поняла, при чём тут то, что возможности управления фокусом внимания небезграничны. Ну, небезграничны, и?

Так да, а "опасная" пропаганда может очень маскировочно выглядеть.
И сейчас у молодёжи гораздо больше сторонников ЗОЖ. Однако и доступ есть к другим вариантам.
И не всегда воспитание в семье на это может повлиять (это может далеко увести, был и период популярности идеи шизофреногенных родителей)

Точнее следуя за той, толпой, которая созвучна родителю.

Почему бы и нет. Любой родитель направляет ребёнка в ту сторону, которую он сам считает правильной, а не сосед дядя Вася или ещё кто-то. Впрочем, не видела пока именно толпы, которая была бы против пропаганды алкашки, скрытой или явной. А вот толпы любителей выпить и считающих алкоголь обязательным атрибутом видела))

(Вот политические всякие радикализмы мне тоже кажутся проявлением ориентировки на какой-то из типов толп)

Радикализм, политический или ещё какой-то, - это движение против мейнстрима, то есть это уже не толпа. Не вижу ничего плохого в радикализме как в таковом. Когда-то и идея о том, что Земля круглая, была радикальной. Головы можно было лишиться за такое :-D. А потом радикализмом была идея разрешить женщинам учиться в вузах. Но теперь это норм. Примеров таких куча.
 
Впрочем, не видела пока именно толпы, которая была бы против пропаганды алкашки, скрытой или явной.
Я помню, при Горбачеве был же период сухого закона, я при этом из семьи самогонщиков. Но они были против алкахи, для себя. И вообще довольно нравственными людьми.
Я помню это правда осуждалось, и я осуждала, несмотря на тех, кому было неудобно. (мама иногда вспоминает случай, который я вообще не помню, как нас на Птичьем рынке чуть менты не замели, когда она там торговала из-под полы. Говорит, "я тебе детство испортила", а я такое вообще не помню, я в тот период другое видела.
В плане табака и алко, росла я в крестьянско-рабоче-строительном окружении, там вообще это не было ничем, кроме повсеместности. Но детям говорили конечно, что это плохо)
Ну а в деревне самогонщики наперечет и у каждого репутация. Сухой закон подполью давал стимул к развитию)
В общем все свой интерес в принципе смогли пристроить. И это во все времена так бывает.

Есть христианские толпы, против тоже во многих религиях всяким этим опиумам. Они правда зантересованы в обмен свою пасту увеличить. Но плохому ведь не учат. (Так и ладно, лишь бы не дрались за веры свои)

Мне кстати скорее нравится маркировка нынешняя в литературе и мероприятиях. Я за то, чтобы беречь нежные детские души от треша. И это и на своём личном опыте очень близкая тема. Так что намерения благие в воспитании я поддерживаю.
Но их роль и вес сложно точно измерить, вот я о чем, наверное
движение против мейнстрима, то есть это уже не толпа
Мир многолик и он в нас отражается. Ничего придумать для чего нет толпы кмк невозможно, тем более сейчас с возможностями коммуницировать и получать быстро информацию по запросу. А ещё если контекстное меню учесть, то вообще сложно что-то придумать нового, у чего нет своей толпы или мейнстрима в окружающей среде.
ADE49BA0-F0F6-49CD-8C78-5424BC2486DD.jpeg
 

Вложения

  • b74e2d1s-960.jpg
    b74e2d1s-960.jpg
    103.1 KB · Просмотры: 5
  • cAx2nx8HEK9aJ35nf7esX7LARJ4Tz2LwjGAp9PGVASv8DGcjt6wdOF5jP-tmvaJ_yG3_hKPngsMthaOhpkr-XwCr.jpg
    cAx2nx8HEK9aJ35nf7esX7LARJ4Tz2LwjGAp9PGVASv8DGcjt6wdOF5jP-tmvaJ_yG3_hKPngsMthaOhpkr-XwCr.jpg
    147 KB · Просмотры: 5
" Кишки" Поланика, "Голый завтрак" Берроуза, "Тот, кто хочет выжить" Кинга.

Если не читала, то и не советую. Такое только очень больные люди могли написать!

Аааа вот еще "Настя" Сорокина.
 
"Голый завтрак" Берроуза
Одно время он был популярен в моей тусовке, я читала, но не помню что впечатлил, так, что-то там...даже сюжет не помнится.
Только пыльца горчичного цвета

Вот Де Сад тоже отвратителен много местами, но было очень увлекательно его читать. Он мне кажется меру злодеяний исчерпывающую дал в своих книгах. Но он и помнится.

Самое странное чтиво порнографически-мистического содержания которое помню, это Сотилиан Сикорский "Путь дурака". ахаха, это для меня прям ориентир книг, которые не стоит брать или если брать читать, то Screenshot_20241201_180619_Browser.jpgпонимая с чем столкнётесь))
Хотя вторая часть, (где про приключение Рыбы, начало) мне очень отозвалась знакомым состоянием кочевничества. Но это чисто от личного опыта, а книга при этом всё то же ну, такое-претакое себе)
Комментарии кста первые же, которые встретились в поиске)) да, соответствуют))
 
По поводу управления и направления.

У современного человека слишком много источников информации. Но очень мало моральных авторитетов. Это сильно затрудняет выработку рационального, критического мышления. Методы манипуляции общественным сознанием поставлены на невиданную ранее высоту.


Элиты стремятся к управлению миром. И это у них неплохо выходит.

Пы. Сы. Я был твердо уверен, что своей дочери смогу передать все, что сам знаю. И она будет читать то, что мне интересно! Как бы не так! Хочешь посмешить бога, составь план.
 
Веришь в теории заговора?)
Не верю. Я вообще не склонен верить ни во что, кроме Бога, если так можно выразиться.

Реальность не помещается ни в одну простую схему.

Но то, что РФ вступила в противоборство с международными либеральными элитами и их мировым порядком - это факт.

Другое дело, что не никакой злобной кучки масонов, олигархов, медиагнатов, которые, сидя где-нибудь в Вашингтоне, управляют миром и это - тоже факт!

Истина всегда где-то рядом.
 
Не верю. Я вообще не склонен верить ни во что, кроме Бога, если так можно выразиться.

Реальность не помещается ни в одну простую схему.

Но то, что РФ вступила в противоборство с международными либеральными элитами и их мировым порядком - это факт.

Другое дело, что не никакой злобной кучки масонов, олигархов, медиагнатов, которые, сидя где-нибудь в Вашингтоне, управляют миром и это - тоже факт!

Истина всегда где-то рядом.

Телевизор смотришь?) Или всё из инета и телеги узнаешь?)
 
Телевизор смотришь?) Или всё из инета и телеги узнаешь?)
Смотрю. РБК, Россию 24, DW, CNN, FOX, TVE.

Телегу вообще не люблю. Редко читаю.

Ютуб смотрю и слушаю много.

Читаю Ведомости с удовольствием.

NYT, Economist, Times и пр.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу