Тяжелый случай. Алкоголизм причина или следствие

[живчик]

Привет всем!
Тут вот какая особенность бросается в глаза сразу в теме почтеннейшего автора - много текста.
Не первый пост я имею в виду - там рассказал о себе, понятно, но и дальше тоже.
Часто это только мешает. Всем. И автору, и тем, кто хочет как-то "принять участие".
А проблема, как мне кажется, заключается в сути вопроса, который поставлен в заголовок - "Алкоголизм - это причина или следствие".
С такой постановкой вопроса надеяться получить тут что-то действенное сомнительно вообще в принципе.
Я тут ща могу на лист развернуть тему о том, что является первичным - судьба злодейка, которая приводит к выпивке, или выпивка, которая делает судьбу злодейкой. Однако все достаточно просто и коротко.
Пусть даже судьба злодейка и виновата в том, что "так случилось". Пусть так! Но на данной стадии уже всё давно поменялось местами - причиной стала только выпивка. Именно из-за неё "всё так плохо". Или "ещё не плохо"? - вот в чем суть.
Я знаю чего говорю.
Посмотри мои посты 10-ти, 11-ти летней давности - сколько там всяких таких "умных" вещей, которые к трезвости-то меня совсем не привели.
Это всё ещё идёт так называемая "торговля" с самим собой - разговоры, рассуждения - кто первый - курица или яйцо.
Жди пока торкнет так, что о таких вопросах думать уже не будешь.
Трезвость начинается тогда, когда это реально становится вопросом жизни и смерти (обрати внимание, что я не взял эту фразу в кавычки).
Вот тогда ты найдёшь и "свой путь", и то, чего тебе нужно, и того, к кому тебе обратиться.
Тут главное, чтобы успеть найти. Многие не успевают.
А чтобы успеть найти в "тот момент", когда сомнений уже точно не будет, сейчас тебе и нужно проштудировать всю полезную информацию, которая тут есть - чтобы было из чего выбирать, когда раздумывать уже не будет ни времени, ни сил.
Сорри, если жестковато, но вот так...
По другому с алкоголизмом нельзя.
Ещё раз - всем привет! Редко захожу в последнее время. Рад всех видеть! Искренне! @}->--

Привет! СПасибо за развернутое сообщение!
Мне кажется, не важно, жестко или нет идет общение в таких ситуациях, напротив - ценно то, что эти разговоры искренни и открыты. Главное умение донести/взять нужную информации и применить ее к своей жизненной ситуации. И вот пример нашего общения и моего анализа:
Прочитав Ваше сообщение, я на некоторое время ушел по делам. Ходил я по улице, по пути домой и все время прокручивал в голове то, что мне правда хотелось бы зайти сейчас в магаз и купить пивка. На первый взгляд Ваш пост был мне одобрением: говориться ведь в нем о том, что алкоголь "причина пока что еще не совсем моего "плохо"". А для того, чтобы бросить пить, принять окончательное решение в душах глубоко, надо прочувствовать это - "самое ужасное" и быть готовым к этому моменту, прочитав и собрав здесь всю информацию. Что же, это было для меня мотивацией взять баночку пива, придти домой и продолжить читать форум. Звучит так здорово и, самое страшное, - звучит желанно. Вместе с тем, я понимаю и хочу того, чтобы моя зависимость не наделала больших бед. Также я понимаю, что я итак на дне, по сравнению с тем человеком, которым я был "вчера". Естественно, можно падать ниже, можно терять больше. А что если этих "самое дно" - есть несколько? Или, может быть, дно - это есть непоправимое - смерть? Моя личностная деградация за последние годы ускорилась. Но пришел я сюда не затем, чтобы спускаться ниже, пробивая следующие уровни этого ведра, а для того, чтобы найти решение - бросить пить окончательно. И вот, читая советы форумчан, я понимаю, что если не отказаться от алкоголя сейчас, дальше все будет намного сложнее. Ведь люди здесь есть разные, с разным опытом. Вот и Ваше сообщение, в конечном итоге дало мне возможность полчаса назад обойди магазин. Ведь читая истории людей, экстраполируешь этот опыт на свое будущее/прошлое. И здесь усиливается чувство страха, что тоже мотивирует не пить, или, напротив, появляется вера в будущее (все получится), как в сообщении Ален-ки

Не соглашусь, однако, Игнатий. Здесь многие бросили пить, когда у них вопрос жизни и смерти не стоял.
Просто вот осознали и всё! Дно такое было у них. Мозги перестали соображать, похмелье замучило, надоела сама зависимость.

А еще мне нравится инструмент "счетчик" - просто и здорово придумано. В том числе, благодаря и ему я сейчас дочитал стеца "как не пить" в трезвом уме))

В общем к чему я веду:
Сейчас у меня есть решимость. Есть возможность анализировать. На форуме еще и мотивация появляется дополнительная, что очень важно. И я хочу и надеюсь перебороть, засунуть в жоп куда поглубже зависимость и жить своей настоящей, светлой личностью. Созидать, а значит подниматься выше, а не искать следующее дно.

 

[живчик]

Эх, зависимость, раздвоения личности стаканом.. все так напоминает Высоцкого ....

Во мне два я - два полюса планеты,
Два разных человека - два врага.
Когда один стремиться на балеты,
Другой стремиться прямо на бега.

Я лишнего и в мыслях не позволю,
Когда живу от Первого лица,
но часто вырывается на волю
Второе Я в обличье подлеца...
:)

 

[живчик]

Я не курю.

В горах и на свежем морском воздухе, действительно лучше становится. Но это если жить так месяцами, а не "на выхи слетать в Непал".
Для себя усвоил одно, каждое утро зарядка и длительные прогулки. Сидеть перед компом часами - зло.

Тиннитус ли это я хз, мне сказали остеохондроз у меня.

Снимаю шляпу, что не куришь! Еще одна большая проблема это.
На морях мне тоже всегда становилось лучше, причем пропадали разные вещи - чихи по утрам, сон лучше, аллергии, тревоги. Еще бы! - океаны - сколько там кислорода, какой воздух + полезные соли, чистейшие продукты.
Если бы еще и не бухал, пока ездил. Вообще бы никогда не болел:)))))

А про врачей, я когда про шум начал свой узнавать, но не нашел ответа, стал полагать, что тиннитус ставят тогда, когда не могут поставить другой конкретный диагноз.

 

[Professor]

Скоро третий десяток разменяю.

Это выражение означает, что вам около 20-ти, и вот скоро стукнет 21, и вы разменяете 3-ий десяток.

Представьте, что у вас в кармане 3 тысячи рублей. Вы потратили рубль - и разменяли первую тысячу. Вы потратили тысячу и один рубль - и разменяли вторую тысячу. Вы потратили 2 тысячи и один рубль - вы разменяли третью тысячу.

Короче, сколько лет, почему не в армии? (с)

 

[О.Ж. Грант]

тремор сам прошел примерно после полутора лет.

 

[живчик]

Это выражение означает, что вам около 20-ти, и вот скоро стукнет 21, и вы разменяете 3-ий десяток.

Представьте, что у вас в кармане 3 тысячи рублей. Вы потратили рубль - и разменяли первую тысячу. Вы потратили тысячу и один рубль - и разменяли вторую тысячу. Вы потратили 2 тысячи и один рубль - вы разменяли третью тысячу.

Короче, сколько лет, почему не в армии? (с)

И не поспоришь:).
29. Потому и не в армии

 

[О.Ж. Грант]

почитал. ощущение как если бы написал дряхлый трясущийся дед с маразмом, истерией и прочим. а по факту - молодой пивняк, который просто убил себя пивасиком. ага. ПИВОМ, камрады. пипец какой то.

у тебя и сиськи до пупка?

 

[Professor]

29. Потому и не в армии

Это не оправдание!

 

[живчик]

тремор сам прошел примерно после полутора лет.

Вот бухаю, вроде бы и время летит не заметно. Посмотришь назад- видишь, что столько лет уже позволяешь себе выпивать. А как сейчас вперед смотрю, что ждать полтора года для того, чтобы организм немного восстановился, кажется так много

 

[живчик]

почитал. ощущение как если бы написал дряхлый трясущийся дед с маразмом, истерией и прочим. а по факту - молодой пивняк, который просто убил себя пивасиком. ага. ПИВОМ, камрады. пипец какой то.

у тебя и сиськи до пупка?

:))
Нет, я в хорошей форме пока что. Не считая нервов

 

[О.Ж. Грант]

А как сейчас вперед смотрю, что ждать полтора года для того, чтобы организм немного восстановился, кажется так много

вся симптоматика, включая гастриты, чисто по физухе прошла после 2. но я не пивняк. печень так себе, поджелудочная так себе. но жить буду. но мне и не 30 )

 

[NeVseDoma]

что тиннитус ставят тогда, когда не могут поставить другой конкретный диагноз.

Мне тоже сказали что у меня тиннитус этот сраный, даже клинику посоветовали забугорную. Хорошо что не поехал, бухал тогда

 

[Stepanson]

Мне тоже сказали что у меня тиннитус этот сраный, даже клинику посоветовали забугорную. Хорошо что не поехал, бухал тогда

У меня этот писк уже не знаю сколько лет, может с рождения ваще. Я на него просто забиваю, не прислушиваюсь. Как только начнёшь прислушиваться- он тебя начнет доставать))) А ещё наушники, музыка в машине, радио на кухне, телевизор в комнате в помощь

 

[смс]

Привет всем!
Тут вот какая особенность бросается в глаза сразу в теме почтеннейшего автора - много текста.
.....
Часто это только мешает. Всем. И автору, и тем, кто хочет как-то "принять участие".
А проблема, как мне кажется, заключается в сути вопроса, который поставлен в заголовок - "Алкоголизм - это причина или следствие".
С такой постановкой вопроса надеяться получить тут что-то действенное сомнительно вообще в принципе.
.....
Я знаю чего говорю.
Посмотри мои посты 10-ти, 11-ти летней давности - сколько там всяких таких "умных" вещей, которые к трезвости-то меня совсем не привели.
Это всё ещё идёт так называемая "торговля" с самим собой - разговоры, рассуждения - кто первый - курица или яйцо.
......
Трезвость начинается тогда, когда это реально становится вопросом жизни и смерти (обрати внимание, что я не взял эту фразу в кавычки).

не согласна. да манера изъяснения у ТС не особо удобаворивамая, но не она будет иметь решающую роль получится у него или нет.
ты знаешь "что говоришь" касаемо только СЕБЯ, а у автора свои грабли.
полно примеров, как тут пишут коротко, четко и по делу, а счетчик как был пару дней (макс две недели), так и остается.
и ДНО у всех свое также.

 

[МаргошаЯ]

Доброе утро, Живчик)
Ник такой положительный.
Мне кажется, что стоит подождать с лечением. Не торопись. Трезвость на первом месте. А излечение будет уже бонусом.
Моей трезвости всего четыре месяца, но тремор и тахикардия прошли давно уже, и давление нормализовалось. Так что постепенно организм сам восстанавливается. Не торопись только. Это как в саду. Только сорняки растут быстро. А за трезвостью уход нужен)

 

[Игнатий]

не согласна. да манера изъяснения у ТС не особо удобаворивамая, но не она будет иметь решающую роль получится у него или нет.
ты знаешь "что говоришь" касаемо только СЕБЯ, а у автора свои грабли.
полно примеров, как тут пишут коротко, четко и по делу, а счетчик как был пару дней (макс две недели), так и остается.
и ДНО у всех свое также.

Ну... как бэ... да. Я не против. Конечно, я думаю так, как думаю Я. Чего ж тут...
Только по-моему с этим делом (прошу прощения у женской части) лучше "перебздеть", чем "недобздеть".

 

[Лорик82]

Привет!Согласе - тоже думаю, что никак. Сосуды сужены, мы че-та там принимаемого, чтобы стали эластичными и т.п. но тут же напиваемся. А еще лучше, как я - бухнуть и сигареток пачечку за вечер выкурить. О кайф! С утра особенно. Ну и сосуды, конечно будут здоровыми у нас! Натренированными (LoL). Надо бросать пить. Если сосуды сужены просто и пока что там нет всяких зараз типо бляшек, которые непременно в будущем начнут появляться - можно их восстанавливать и немедикаментозно. Времени больше надо, но я фанатик естественных вещей. Если здоровье, конечно, позволит

Хочу немного больше тебе написать. Один раз у меня был случай, который меня напугал. Года 3 -4 назад, я как следует принял, как следует выкурил... Помню сидел в ванной комнате весь вечер, потому что там курить пьяном себе позволял.. Слушал музыку на ноуте какую-то. Потом выключил. Вспомнил слова песни одной старой рок группы, и, хуже того, потом начал слышать саму эту песню. Просто она играла в ушах, с музыкой, со словами... Вот интересно - это слуховые галюнчики на фоне пьянки или сосуды тогда чуть не пообрывались. не было такого?

Бывает такое периодически и в трезвом виде! Например, моюсь в душе, а мне где-то вдалеке слышится мелодия звонка в моем телефоне, а он рядом лежит! Я, кстати, тоже сторонник всего естественного) только как нас угораздило пить и курить?! Загадка для меня по сей день!))

 

[Лорик82]

Привет всем!
Тут вот какая особенность бросается в глаза сразу в теме почтеннейшего автора - много текста.
Не первый пост я имею в виду - там рассказал о себе, понятно, но и дальше тоже.
Часто это только мешает. Всем. И автору, и тем, кто хочет как-то "принять участие".
А проблема, как мне кажется, заключается в сути вопроса, который поставлен в заголовок - "Алкоголизм - это причина или следствие".
С такой постановкой вопроса надеяться получить тут что-то действенное сомнительно вообще в принципе.
Я тут ща могу на лист развернуть тему о том, что является первичным - судьба злодейка, которая приводит к выпивке, или выпивка, которая делает судьбу злодейкой. Однако все достаточно просто и коротко.
Пусть даже судьба злодейка и виновата в том, что "так случилось". Пусть так! Но на данной стадии уже всё давно поменялось местами - причиной стала только выпивка. Именно из-за неё "всё так плохо". Или "ещё не плохо"? - вот в чем суть.
Я знаю чего говорю.
Посмотри мои посты 10-ти, 11-ти летней давности - сколько там всяких таких "умных" вещей, которые к трезвости-то меня совсем не привели.
Это всё ещё идёт так называемая "торговля" с самим собой - разговоры, рассуждения - кто первый - курица или яйцо.
Жди пока торкнет так, что о таких вопросах думать уже не будешь.
Трезвость начинается тогда, когда это реально становится вопросом жизни и смерти (обрати внимание, что я не взял эту фразу в кавычки).
Вот тогда ты найдёшь и "свой путь", и то, чего тебе нужно, и того, к кому тебе обратиться.
Тут главное, чтобы успеть найти. Многие не успевают.
А чтобы успеть найти в "тот момент", когда сомнений уже точно не будет, сейчас тебе и нужно проштудировать всю полезную информацию, которая тут есть - чтобы было из чего выбирать, когда раздумывать уже не будет ни времени, ни сил.
Сорри, если жестковато, но вот так...
По другому с алкоголизмом нельзя.
Ещё раз - всем привет! Редко захожу в последнее время. Рад всех видеть! Искренне! @}->--

Можно с вами пообщаться?