Темная тема

[Фельдмаршал Роммель]

Выскажу свою точку зрения, как определяется эгоцентризм в АА я не знаю.
Я считаю, что человек живёт только для себя. Абсолютно всё что мы делаем, мы делаем для себя. Благотворительность, взаимопомощь, продолжение рода, любая общественная деятельность, дружба, вера в бога, это все для себя.
А эгоцентризм, это нарушение логики, восприятие мира так, как будто тебе все должны. Пуп земли, короче. Но это не так, и действия окружающих, у которых есть свои интересы, нам это доказывают, из-за этого начинается кризис. Как у ребёнка когда в садик начинает ходить, когда внезапно узнает что вокруг него есть люди, у которых оказывается свои планы, своё мнение, свои интересы.

Дело житейское. Не думаю что это эгоцентризм, это просто не очень умно с её стороны)

Я, кстати, ещё думаю, что эгоистами чаще всего других называют эгоцентрики)) "как это он свои интересы ставит на первое место!? А я???"

 

[Руби]

Ванта, не знаю, правильно ли я поступаю, но, хочешь, разберём какую-нибудь пустяковую обиду, в которой ты не видишь эгоизма? Я напишу 10 вопросов, а ты честно на них ответишь)

 

[Wanttobeme]

Ванта, не знаю, правильно ли я поступаю, но, хочешь, разберём какую-нибудь пустяковую обиду, в которой ты не видишь эгоизма? Я напишу 10 вопросов, а ты честно на них ответишь)

Хочу!

 

[Wanttobeme]

Я, кстати, ещё думаю, что эгоистами чаще всего других называют эгоцентрики)) "как это он свои интересы ставит на первое место!? А я???"

Вот, кстати, да. Я прям эту знакомую слушала и возмущение наростало, как она посмела так сделать, а я не могу.

 

[Arkadiy]

А как именно изучал?

Я на данный момент понимаю, что эгоизм, это просто ставить свои желания в приоритет, а эгоцентризм это хотеть, чтобы другие ставили мои желания в приоритет, то самое "хочу, что бы они делали..."

Искал определения, описания в интернете. Сопоставлял, сравнивал, проверял личным опытом.

 

[Руби]

Хочу!

Ну ок. Здесь? Обида, типа кто-то надкусил мой пирожок, подойдёт?))
Вот 10 вопросов, ответы тогда тоже здесь напиши, ок?
1. Какой у тебя возник внутренний возглас возмущения? (как он мог, как посмел и тд)
2. Как это влияет на твою самооценку? (чувствуешь себя беспомощной, обиженной и тд)
3. Ты боишься потерять... (что? обед, удовольствие от обеда, деньги?)
4. Ты злишься/раздражаешься/ненавидишь/....?
5. Тебе нужно, чтоб он... (не смел так поступать с тобой? уважал тебя?)
6. Ты хочешь... (чтобы он попросил прощения? купил другой пирожок? купил 100 пирожков и сожрал их все перед тобой?))))
7. Что ты хочешь от него получить? (любовь/уважение и тд)
8. Каков твой секретный план?)) (надкусить его пирожок или ещё что-то?)
9 и 10 объединю. Как эта ситуация влияет на твои отношения с этим человеком? А с другими людьми есть схожие примеры?

 

[Arkadiy]

Ну ок. Здесь? Обида, типа кто-то надкусил мой пирожок, подойдёт?))
Вот 10 вопросов, ответы тогда тоже здесь напиши, ок?
1. Какой у тебя возник внутренний возглас возмущения? (как он мог, как посмел и тд)
2. Как это влияет на твою самооценку? (чувствуешь себя беспомощной, обиженной и тд)
3. Ты боишься потерять... (что? обед, удовольствие от обеда, деньги?)
4. Ты злишься/раздражаешься/ненавидишь/....?
5. Тебе нужно, чтоб он... (не смел так поступать с тобой? уважал тебя?)
6. Ты хочешь... (чтобы он попросил прощения? купил другой пирожок? купил 100 пирожков и сожрал их все перед тобой?))))
7. Что ты хочешь от него получить? (любовь/уважение и тд)
8. Каков твой секретный план?)) (надкусить его пирожок или ещё что-то?)
9 и 10 объединю. Как эта ситуация влияет на твои отношения с этим человеком? А с другими людьми есть схожие примеры?

У меня упрощённый опросник)))))
1. Что не так?
2. Как надо?
3. Почему?

 

[Фельдмаршал Роммель]

Вот, кстати, да. Я прям эту знакомую слушала и возмущение наростало, как она посмела так сделать, а я не могу.

Та которая мужа решила не кормить?)
А кстати, чем не определение эгоизма: недооценивание влияния чужих интересов на интересы собственные

 

[Wanttobeme]

Ну ок. Здесь? Обида, типа кто-то надкусил мой пирожок, подойдёт?))
Вот 10 вопросов, ответы тогда тоже здесь напиши, ок?
1. Какой у тебя возник внутренний возглас возмущения? (как он мог, как посмел и тд)
2. Как это влияет на твою самооценку? (чувствуешь себя беспомощной, обиженной и тд)
3. Ты боишься потерять... (что? обед, удовольствие от обеда, деньги?)
4. Ты злишься/раздражаешься/ненавидишь/....?
5. Тебе нужно, чтоб он... (не смел так поступать с тобой? уважал тебя?)
6. Ты хочешь... (чтобы он попросил прощения? купил другой пирожок? купил 100 пирожков и сожрал их все перед тобой?))))
7. Что ты хочешь от него получить? (любовь/уважение и тд)
8. Каков твой секретный план?)) (надкусить его пирожок или ещё что-то?)
9 и 10 объединю. Как эта ситуация влияет на твои отношения с этим человеком? А с другими людьми есть схожие примеры?

Ого! Я обязательно отвечу, скорее всего вечером, нужно выделить время на подумать, я на работе блин.

 

[File_o_Fish]

У меня упрощённый опросник)))))
1. Что не так?
2. Как надо?
3. Почему?

Хм, ну допустим, если про пирожок.
1. Это был мой запланированный обед. Теперь я буду голодная.
2. Надо не трогать чужую еду. Хочешь пирожок - иди и купи.
3. Потому что нельзя брать чужие вещи, у нас не община и не коммунизм.

 

[Wanttobeme]

Хм, ну допустим, если про пирожок.
1. Это был мой запланированный обед. Теперь я буду голодная.
2. Надо не трогать чужую еду. Хочешь пирожок - иди и купи.
3. Потому что нельзя брать чужие вещи, у нас не община и не коммунизм.

Ахах, у нас у директора кто-то творог съел из холодильника без спроса недавно. Вот тут были бы ответы так ответы.

 

[Руби]

У меня упрощённый опросник)))))
1. Что не так?
2. Как надо?
3. Почему?

Дьявол кроется в деталях
На самом деле, вот такое подробное расписывание мне и помогло отлепить корысть от эгоизма, и все страхи как на ладошке) Но другим может "не зайти", я это тоже понимаю.

 

[Arkadiy]

Хм, ну допустим, если про пирожок.
1. Это был мой запланированный обед. Теперь я буду голодная.
2. Надо не трогать чужую еду. Хочешь пирожок - иди и купи.
3. Потому что нельзя брать чужие вещи, у нас не община и не коммунизм.

1. Сломали мой пирог.
2. Нельзя никому никогда трогать мои пироги.
3. Потому что украсть, съесть по ошибке, пошутить можно с кем угодно, но не со мной. Со мной так нельзя!

 

[Wanttobeme]

Со мной так нельзя!

Почему только со мной? Ни с кем так нельзя.

 

[Arkadiy]

Почему только со мной? Ни с кем так нельзя.

А как происходит в реальной жизни?
Не воруют?
Не обманывают?
Пирог, оставленный без присмотра, без надписей, не приколоченный гвоздями.....
Какие у него шансы в реальной жизни, а не в сказке, которая в твоей голове?

 

[Arkadiy]

Почему только со мной? Ни с кем так нельзя.

Ни с кем нельзя.
А кто так решил?
Воровское сообщество с тобой не согласится.
Примитивные группы не согласятся. Хиппи не согласятся.
За всех решила?
А голодные люди?
Голодному можно украсть хлеб?

 

[Wanttobeme]

А как происходит в реальной жизни?
Не воруют?
Не обманывают?
Пирог, оставленный без присмотра, без надписей, не приколоченный гвоздями.....
Какие у него шансы в реальной жизни, а не в сказке, которая в твоей голове?

Значит, не надо оставлять неприколоченным, если не уверен в окружении. Если так сделала, то никто не виноват.

 

[Arkadiy]

Значит, не надо оставлять неприколоченным, если не уверен в окружении. Если так сделала, то никто не виноват.

Как вариант.

 

[Авис]

Ну ок. Здесь? Обида, типа кто-то надкусил мой пирожок, подойдёт?))
Вот 10 вопросов, ответы тогда тоже здесь напиши, ок?
1. Какой у тебя возник внутренний возглас возмущения? (как он мог, как посмел и тд)
2. Как это влияет на твою самооценку? (чувствуешь себя беспомощной, обиженной и тд)
3. Ты боишься потерять... (что? обед, удовольствие от обеда, деньги?)
4. Ты злишься/раздражаешься/ненавидишь/....?
5. Тебе нужно, чтоб он... (не смел так поступать с тобой? уважал тебя?)
6. Ты хочешь... (чтобы он попросил прощения? купил другой пирожок? купил 100 пирожков и сожрал их все перед тобой?))))
7. Что ты хочешь от него получить? (любовь/уважение и тд)
8. Каков твой секретный план?)) (надкусить его пирожок или ещё что-то?)
9 и 10 объединю. Как эта ситуация влияет на твои отношения с этим человеком? А с другими людьми есть схожие примеры?

Руби, что-то с этим пирожком я опять в ступор впала.
Вспомнила обиду студенческих лет.
Моя студенческая подружка была исключительно безалаберна в отношении к учебе. И к людям, к сожалению.
Перед экзаменом она оказалась и без лекций и без тетради с практическими работами, так как почти всё пропустила (не ходила). Сдать экзамен только по учебнику и методичкам было нереально.
Соответственно, тетради она попросила у меня. Мы сдавали в разных потоках. Я, конечно, согласилась.
Договорились о встрече.
Тогда мобильных телефонов не было (да, да, вот такие времена!).
Упс... Я её прождала тогда почти два часа на станции метро. Нет, ничего у неё не случилось, никакого форс-мажора. Ну, вот так она относилась ко всему : можно задержаться, а то и не придти вовсе...
Я клокотала от обиды. Но дождалась, тетради передала.
Разбираю.
1) Внутренний возглас. Как так можно? Я трачу моё время, чтобы передать ей мои лекции и пр., а она так безалаберно к этому относится. Это вообще в чьих интересах? Это ей нужно сдать экзамен? Или как?
2) Самооценка. Резко летит вниз. Я чувствую себя униженной. Я ОБЯЗАНА передать ей мои тетради, чтобы она не вылетела из института.
3) Страх. Я боюсь не сдержаться, и дать ей этими тетрадями по башке. Я боюсь, что если её не дождусь, она завалит экзамен, и в этом буду виновата я.
4) Эмоции. Я злюсь, раздражаюсь, обижаюсь.
5) Мне нужно, чтобы она не смела так со мной поступать, заставляя себя ждать.
6) Я хочу, чтобы она передо мной извинилась, объяснила, какого хрена она так себя ведёт.
7) Я хочу получить... Я ничего не хочу получить. Я хочу, чтобы она сдала экзамен, вернула мне тетради, и оставила меня в покое.
8) Я не успеваю разработать секретный план.
9,10) Я ещё раз убеждаюсь в том, насколько она ненадежна. Но продолжаю с ней дружить. Блин, потому что мне её жалко, она очень одинока, потому что я к ней привязана, я не привыкла разбрасываться людьми.

Эта история ооочень давнишняя. На этом примере постаралась разобрать. Но,мне кажется, не очень получилось.

 

[Авис]

@Wanttobeme
Извини, я в твоей теме свой разбор устроила.
Но, возможно, это типа лабораторной работы сойдёт?