Стоит ли давать последний шанс!

[Lina]

Не вижу в исламе ничего плохого. А вот пьяных женщин? Секир башка и не заморачиваться.

😁 Шо такое? Я бывшая пьяная женщина в исламе 😁 ...это когда я втихаря у свекров надиралась...они из хаджа приехали, народ(гости) попер по 50-60 человек в день и всем , блин, чай....так я в комнатке уединялась время от времени...и никакого секир башка, сама кого хошь зарублю.

И еще...это дядьки все книжки божественные под себя писали, мы тети все о детках, да о жизни-хромосомы с генами бережем...

 

[AFIGLI]

😁 Шо такое? Я бывшая пьяная женщина в исламе 😁 ...это когда я втихаря у свекров надиралась...они из хаджа приехали, народ(гости) попер по 50-60 человек в день и всем , блин, чай....так я в комнатке уединялась время от времени...и никакого секир башка, сама кого хошь зарублю.

И чего бравировать? Ты ж б-е-л-а-я. Исключение, но положа руку на сердце (два пальца ниже соска 😁 ). Много Ты видишь пьяных женщин в исламе?

АлексейК Судя по Твоему последнему посту, следует дать шанс? Так?

 

[Lina]

И чего бравировать? Ты ж б-е-л-а-я. Исключение, но положа руку на сердце . Много Ты видишь пьяных женщин в исламе?

О, а как же без бравады? Не пеплом же косы(жаль нет) посыпать....
И про ислам...я же в светском государстве живу...это ж -шутка.
А рестораны по пятницам и субботам, забиты под завязку...и пивко у моря молодежь днем попивает, сразу после занятий. И алкоголички-бомжихи встречаются...так то.

 

[Буйный]

...
АлексейК Судя по Твоему последнему посту, следует дать шанс? Так?

Судя по тому, что девушка собирается использовать "кнут", но совершенно забыла о "прянике", на месте ее алкаша я бы не брал от нее никаких шансов. А сама девушка может поступать, как ей угодно.

 

[Климентина]

[quote name='АлексейК' date='14.2.2009, 22:01' post='623615']
Да лучше то, что алкаш, как и любой человек, выбирает лучшее. К примеру предоставили человеку полную свободу в поступках, он с этой свободой зависает над пропастью и начинает отбрыкиваться от нее. Принимает решение бросить, а дальше?- та же самая пустота? (человек обещает пожить отдельно месячишко или год). Стимула-то нет никакого глядеть на весь этот бессмысленный мир


Цитата из БК - Многие из нас на своей шкуре познали одну простую истину - есть у нас работа или нет её, есть жена или нет, мы продолжаем пить, пока мы в первую очередь полагаемся на людей, а не на ВС.

По-моему этим уже всё сказано.

 

[Буйный]

.... Цитата из БК - Многие из нас на своей шкуре познали одну простую истину ....

Я не из ваших... Для меня жена стала одной плотью со мной (Библия. Бытие 2:24), так что играет очень значимую роль в моей жизни.

 

[Альф]

Говорят, что любовь победит все.

"Люди вообще много что говорят"(с)....... 😐

Потом НГ, открытая при жене бутылка дорогого шампанского, полученная в подарок от благодарных клиентов...И испуганные глаза жены, когда я подношу шампанское ко рту, тихий "Опять?" и уверения с моей стороны, что всё контролируется.

....как под копирку(15 мес эсперали было на НГ ,в общем и целом -не самого моего штопорного 2001)....
....эти глаза под мою первую (в тыщщщща-первый раз....) рюмку- их не забыть....и ссылки из дома по месяцу-их не счесть ,и т д и т п ....

И нет здесь никакого опыта.
И советов нет.

Есть статистика.
Один из миллиарда 😐

Не знаю....можешь попробовать его на НД канешна.....просканируем....только все-равно .....один из биллиарда,что ты не скажешь вновь это тихое :"опять".....а это слишком наверное больно....и нужно ли тебе оно-вот в чем вопрос("быть или не быть"

)

.....порой кажется(думается)(каким бы я сейчас не был -действительно прозревающим(!) 👼 ),
что стока боли( не физической,я не агрессивен) за 10 пьянки и 10 "борьбы".....стока ее многа было,что возможно мне лучше наверное было бы 22 года назад сдохнуть 😐 .....хз...

 

[MAD]

Стимула-то нет никакого глядеть на весь этот бессмысленный мир,

А любовь - стимул??? Для действующего алка это не стимул а очередное (и самое сильное) средство манипуляции.
Может прочто нужно время, чтобы остаться наедине с собой, честно взглянуть самому себе в глаза, понять и переосмыслить, а заодно найти хоть какой-то стимул к осмысленному взгляду на окружающую действительность. Например, такой - Библия. Бытие 2:24.
(Блин, не умею я цитировать...)

 

[leno4ka]

привет, Всем! Хотела бы кое-что добавить. особенно для Алексея К! Алкоголизм-болезнь индивидуальная, и то что тебя не бросили и тебе это помогло- супер. А я такие обещания, последние шансы, вранье и обострение болезни( вплоть до суицида) за 2 года раз 10 видела. И сейчас я ухожу не оттого, что я не люблю или использую Алка, а просто чуствую, что у меня нервная система на гране срыва! Я знаю, точно что Алк в пьяном запое, не проведает меня в дурке, если я мозгами поеду. Алка я люблю, но себя Я ЛЮБЛЮ БОЛЬШЕ. Я стараюсь, я работаю с Ал-анон , но я пока не научилась, быть спокойной в первый день запоя! Так что для блага же АЛКА, я хочу пожить отдельно-пока не обрету покой.
Для Алексея К, некоторые алкоголики-начинают ценить трезвость,после потери близких людей. Смотрите,
сколько Алков, выгнали родители из дома. И что мать не любила сына.?Но только оставшись сам собой Алк начинал трезветь!!!!!!!!!,
Плюс живя сейчас с Алком, я должна буду решать его проблемы, оплата хаты, ремонт машины и т.д, Я ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ ХОЧУ.
Всем, спасибо за поддержку

 

[MAD]

привет, Всем! Хотела бы кое-что добавить. особенно для Алексея К! Алкоголизм-болезнь индивидуальная, и то что тебя не бросили и тебе это помогло- супер. А я такие обещания, последние шансы, вранье и обострение болезни( вплоть до суицида) за 2 года раз 10 видела. И сейчас я ухожу не оттого, что я не люблю или использую Алка, а просто чуствую, что у меня нервная система на гране срыва! Я знаю, точно что Алк в пьяном запое, не проведает меня в дурке, если я мозгами поеду. Алка я люблю, но себя Я ЛЮБЛЮ БОЛЬШЕ. Я стараюсь, я работаю с Ал-анон , но я пока не научилась, быть спокойной в первый день запоя! Так что для блага же АЛКА, я хочу пожить отдельно-пока не обрету покой.
Для Алексея К, некоторые алкоголики-начинают ценить трезвость,после потери близких людей. Смотрите,
сколько Алков, выгнали родители из дома. И что мать не любила сына.?Но только оставшись сам собой Алк начинал трезветь!!!!!!!!!,
Плюс живя сейчас с Алком, я должна буду решать его проблемы, оплата хаты, ремонт машины и т.д, Я ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ ХОЧУ.
Всем, спасибо за поддержку

Бог вам в помощь!

 

[Буйный]

привет, Всем! Хотела бы кое-что добавить. особенно для Алексея К! Алкоголизм-болезнь индивидуальная, и то что тебя не бросили и тебе это помогло- супер.

Я писал не о том, что меня не бросили (как раз наоборот- меня оставили в полном одиночестве), а о том что меня ни кто и никогда не лишал шанса жить в трезвом мире- долго и счастливо. И все это происходило не 2 года, а 15 лет.

...за 2 года раз 10 видела. И сейчас я ухожу не оттого, что я не люблю или использую Алка, а просто чуствую, что у меня нервная система на гране срыва! Я знаю, точно что Алк в пьяном запое, не проведает меня в дурке, если я мозгами поеду.Алка я люблю, но себя Я ЛЮБЛЮ БОЛЬШЕ...

Я прекрасно это понимаю. Понимаю что и свобода для тебя это облегчение, но только не пойму зачем ты спрашиваешь здесь о каком-то "еще одном шансе"? Ну ушла от него, начала новую счастливую жизнь, забыла обо всем кошмаре и все, а он уж как-нибудь сам (помоги ему Господь).
Ведь тебе же самой этот шанс не нужен.

 

[Буйный]

....Может прочто нужно время, чтобы остаться наедине с собой, честно взглянуть самому себе в глаза, понять и переосмыслить, а заодно найти хоть какой-то стимул к осмысленному взгляду на окружающую действительность. Например, такой - Библия. Бытие 2:24.
(Блин, не умею я цитировать...)

Про любовь не хочу разглагольствовать, но все остальное абсолютная правда, если есть любовь.

 

[__ЮЛИЯ__]

меня ни кто и никогда не лишал шанса жить в трезвом мире

Как можно лишить шанса жить в трезвом мире? Особенно применительно к близким людям? Только сам человек может лишить себя этого шанса... А жене Вашей честь и хвала. По-доброму ей завидую.

 

[Буйный]

Как можно лишить шанса жить в трезвом мире? Особенно применительно к близким людям? Только сам человек может лишить себя этого шанса... .

Там было еще "долго и счастливо"? Элементарно. Если все перечислить, то форум рухнет от такого количества терабайт.

 

[MAD]

Про любовь не хочу разглагольствовать, но все остальное абсолютная правда, если есть любовь.

Дык в том-то и дело, что есть. Насколько я поняла топикстартер, Леночка не разлюбила своего алка, а дала ему (и себе заодно) шанс эту любовь переосмыслить, а также переосмыслить собственную жизнь, оставшись наедине с собой.
Это и есть шанс - шанс алку жить в трезвом мире, шанс себе - остаться психически здоровым человеком.
Где-то тут очень хорошая фраза была - "Твое к тебе вернется".

 

[Буйный]

Дык в том-то и дело, что есть. Насколько я поняла топикстартер, Леночка не разлюбила своего алка, а дала ему (и себе заодно) шанс эту любовь переосмыслить, а также переосмыслить собственную жизнь, оставшись наедине с собой.
Это и есть шанс - шанс алку жить в трезвом мире, шанс себе - остаться психически здоровым человеком.
Где-то тут очень хорошая фраза была - "Твое к тебе вернется".

Вы это назвали шансом- "Хочу пожить отдельно месяц, два а может и год, и посмотреть на его поведенье...Сказала, что будем жить отдельно, а там посмотрим"? Не, это не шанс- это неопределенность с манерами лаборанта, наблюдающего за повадками крыс . Шанс это когда: пьешь- живи один, если бросаешь- живем вместе... и никаких "посмотрим".
Что такое алкоголизм и трезвость- это два совершенно разных мира, которые абсолютно несовместимы, и чтобы перебраться из одного в другой, нужно отчетливо осознавать ради чего перебираться. К тому же для истинного и махрового соза свобода это не наслаждение, а муки. И если соз говорит "Ах как мне на свободе хорошо", то либо он лукавит, либо это "засланный казачек", а не соз..., в общем не соз.

Должен ли алкашЪ знать об этих муках или нет- вот это сугубо индивидуальный подход к каждому алкогольному индивидуму, потому что алкашиЪ хоть и живут в одном мире, но они все-равно все разные и для кого-то муки жены это его собственные страдания, а для кого-то ее независимая личная жизнь- как серпом по стаканУЪ.
Перед 2-ой зашивкой мне не нравилось, что она такая-растакая начнет без меня жить счастливо, а перед 3-ей мне казалось, что она постоянно плачет от того что одна.... Третья и оказалась отправной точкой в трезвость, а четвертая лишь для того, чтобы выйти в абсолютную трезвость, т.е. для полного выздоровления, типа не пить и не переживать

В общем все так сложно, но без стимула к трезвой жизни фиг чего получится. А стимул это не неопределенность, а четкая позиция. :cry:

 

[OlgaT]

15 лет не бросала мужа и не выгоняла, выхаживала, искала, забирала из больниц...,параллельно воспитывая детей без помощи близких, их просто не было....
Превратилась в подобие его ,как снять стресс, но с опытом и контролем, всё же живой пример....,
Любовь !?... красиво сказано.... с годами чувства притупляются, уважение?!... от куда ему взяться? когда видишь неконтролимуемую амёбу без признаков самоанализа..., да дети, они занимают основное время...ради детей?!... наверно т. к. надежда умирает последней..., отец всё же , чужие дети никому не нужны...
Большинство женщин загнаны в угол бытия под названием семья, выбраться из него без посторонней помощи невозможно, хорошо когда есть родители и финансы...но у большинства россиянок этого нет...а далее годы идут... своё.... мы в ответе за тех кого приручили.... местами жалость, привычка, страх остаться одной, комплексы...
Знаю одно - от всего этого многолетнего гульбища чувство притупляются, появляется равнодушие и неверие...
холод и чувство одиночества...
Нет у меня совета, есть одна из тысячей историй жизни, поступай как чувствуешь...
но если ты наслаждаешься свободой.... это не любовь, даже не заморачивайся.

 

[Nell]

Вы это назвали шансом- "Хочу пожить отдельно месяц, два а может и год, и посмотреть на его поведенье...Сказала, что будем жить отдельно, а там посмотрим"? Не, это не шанс- это неопределенность с манерами лаборанта, наблюдающего за повадками крыс . Шанс это когда: пьешь- живи один, если бросаешь- живем вместе... и никаких "посмотрим".

Алексей, ну а вот объясни тогда мне - бестолковой тетке - что ты предлагаешь на ПРАКТИКЕ? Вот муж у Лены - то не пьет и ходит в АА, то срывается. И что получается? Может бегать туда сюда - не пьешь - живем вместе, пьешь - живи отдельно.
Меня эта тема живо интересует, потому что я знаю - редко кто идет даже по программе 12 шагов без срывов. И человека возможно болтает просто на первом году трезвости - такое бывает. Я как алкоголик понимаю человека - не у всх бывает гладко. Но и Лену понимаю то же - ее эта болтанка достала. С другой стороны - ведь срыв может быть и после 5 лет трезвости. И даже более. От срыва не будешь застрахован никогда.
Я вижу правильным временный переезд. Только далее надо не шансы давать - а работать. Работать над собой - но это не значит идти изучаь языки и танцевать танцы. Желательно в АЛ Аноне. Писать плюсы и минусы жизгни с ним и без него, анализировать свои чувства. Может даже и к психологу обратиться. Хотя опытные из АЛ Анона - те же психологи по сути.

 

[darklantern]

а у меня одна мысль в голове: "резать к чертовой матери, не дожидаясь перетонита" (если не переврала фразу), пока не увязли во всем этом болоте.
тут ни единожды писалось, что "спасение утопающего, дело рук его самого". так что пусть он выкарабкивается сам, а вы уж решите по результату, хотите вы с ним быть или нет.

 

[__ЮЛИЯ__]

... выхаживала, искала, забирала из больниц...,параллельно воспитывая детей без помощи близких, их просто не было....

Любовь !?... красиво сказано.... с годами чувства притупляются, уважение?!... от куда ему взяться? когда видишь неконтролимуемую амёбу без признаков самоанализа..., да дети, они занимают основное время...ради детей?!... наверно т. к. надежда умирает последней..., отец всё же , чужие дети никому не нужны...
Большинство женщин загнаны в угол бытия под названием семья, выбраться из него без посторонней помощи невозможно... появляется равнодушие и неверие...
холод и чувство одиночества...
Нет у меня совета, есть одна из тысячей историй жизни, поступай как чувствуешь...
но если ты наслаждаешься свободой.... это не любовь, даже не заморачивайся.

Боже мой... Подписываюсь под каждым словом. Под каждым.
А для себя выбор сделать не могу. Вот так.