Шаги "КУ" или обратно в нормальную жизнь...

[Ravenna]

Пожалуй, позволю себе по поводу КУ процитировать себя, любимую...

К чертям свинячьим контролируемую выпивку! Кстати, контроль, мера и доза - все это, по-моему, глупости и мифы. Человеку, независимому от алкоголя, контроль на хрен не нужен. Он просто пьет в свое удовольствие. А для алкоголика все эта наркологическая шелупонь и подавно значения не имеют. Для меня бокал вина за вечер - это по ощущениям что-то вроде бесконтактного секса. Мне неинтересно было пить, как так называемым нормальным людям. Мне интересно было достичь определенного состояния. И какого морского дьявола тут чего-то контролировать? Мне по барабану - с двух рюмок это или с двух литров. И о чем тут просить бога? Чтобы мне стал интересен бесконтактный секс? Покорнейше благодарю...

 

[Liana8888]

Ну, первые несколько лет приятного и естественного мало, хотя такие интересные метаморфозы происходят, чувствуешь себя фениксом, возрождающимся из пепла, одновременно чувствуешь радость и тоску, смены настроения по 100 раз на дню, в общем весело! 😁

Целых НЕСКОЛЬКО ЛЕТ?! Какой ужас. 😲 Я бы не выдержала даже недели дефицита приятного и естественного, если бы точно знала, что недостача сия обусловлена отсутсивем известного вещества. Восполнила бы немедленно.
Поражаюсь твоей выдержке. 😎

 

[Liana8888]

Контролировать питие для кайфа невозможно! Все равно кайфа хочется все больше, и больше, и больше! О конец один. Хотя человек совершенно не обязательно будет под забором валятся или помрет в 30 лет. Но вот сколько лет производительной, здоровой, счастливой жизни он украдет у себя и своих родных - большой вопрос!

КОНТРОЛИРОВАТЬ кайф долго не получится, и не в кайф оно. Что за кайф под контролем. 😁 Но вот переосмыслить понятие кайфа, реструктуризировать его, постигнуть, что есть КАЙФ, из каких ингредиентов состоит, сделать так, чтобы если алкоголь в нем и имел место, то в объеме, который не способен подмять под себя остальные составляющие этого всеобъемлющего конятия - кайф. Это достигается не сразу, работа длительная и почти ювелирная. Но крайне полезная в плане наблюдения за собой, постижения окружающей реальности и механизмов своего гармоничного функционирования в ней.

ЗЫ. Какие мы все все же разные - КУшники. У каждого свой подход к сабжу. А трезвенники действительно в большинстве своем одинаковые, как под копирку. И срываются тоже одинаково. ИМХО. 😁

 

[Ben_ya]

ЗЫ. Какие мы все все же разные - КУшники. У каждого свой подход к сабжу. А трезвенники действительно в большинстве своем одинаковые, как под копирку. И срываются тоже одинаково. ИМХО. 😁

Мы - эксклюзив, ручная работа, так сказать, а абстики - штамповка китайская... 😁

 

[Liana8888]

К чертям свинячьим контролируемую выпивку! Кстати, контроль, мера и доза - все это, по-моему, глупости и мифы. Человеку, независимому от алкоголя, контроль на хрен не нужен. Он просто пьет в свое удовольствие. А для алкоголика все эта наркологическая шелупонь и подавно значения не имеют. Для меня бокал вина за вечер - это по ощущениям что-то вроде бесконтактного секса. Мне неинтересно было пить, как так называемым нормальным людям. Мне интересно было достичь определенного состояния. И какого морского дьявола тут чего-то контролировать? Мне по барабану - с двух рюмок это или с двух литров. И о чем тут просить бога? Чтобы мне стал интересен бесконтактный секс? Покорнейше благодарю...

Равенна, ну это у тебя. И цель - "определенное состояние", ты честно сама обозначила. Кстати, что это за "состояние", зачем оно тебе, что имиенно оно давало? И как без него? Долго его не хватало? Чем заменила?

Насчет бокала вина за вечер - цедить его целый вечер действительно зрелище тошнотворное. И, кстати, т. наз. "нормальным людям" обычно надо тоже несколько больше.
И вообще, многое зависит от того, что это за "вечер", кто и что тебя окружает, какая информационная составляющая. От многих факторов.

У меня, например, если вокруг интересное мне общение и все братья по разуму, то выпивка вообще может даже мешать. Бокал - другой оказываются кстати, третий уже лишнее.
Если светская жизнь какая, на которой у меня всегда конкретная цель найти полезные деловые контакты, то это два-три бокала оптимально. Больше не надо, меньше смысла нет, ибо здесь есть задача - достижение легкой расслабленности, именно легкой, раскованности и настройки на волну мероприятия. Это два-три бокала, и работаешь. После успешной работы можно вознаградить себя еще одним, и до свидания. И это не контролирование, это следование внутренним потребностям и ритмам внешнего процесса.
Вот ежли это посиделки какие-то "на фоне кавра", в стиле "едим грибы и смотрим кавер", то здесь все сложно и плохо. ☹️ Мне здесь откровенно СКУЧНО. И просто сидеть, может быть, отвечая на дибильные вопросы в стиле "почему ты такая грустная?" ("по кочану, мля") для меня пытка. Если все бодренько пьють, то может быть и весело, а ежли оне трезвые, то совсем не весело. Их разговоры мне НЕ ИНТЕРЕСНЫ, они сами не интересны. Все плохо. Откровенно говорю, здесь с малым кол-вом алкоголя плохо, все это можно вынести только с большим.
Но я в последнее время научилась все же больше думать о себе, не бояться кого-то обидеть и всегда уходить под разными предлогами, как только мне становится скучно.
"Определенное состояние", о котором Равенна говорит, мне нравилось исключительно наедине с собой. Но я нашла способы его получения (уход от реальности в параллельный мир) по другому, то бишь без этанола. В общем, с собой договориться и найти гармонию гораздо проще, чем с социумом, который под себя не переделаешь.

 

[Liana8888]

дубль

 

[Liana8888]

Мы - эксклюзив, ручная работа, так сказать, а абстики - штамповка китайская... 😁

Да. 👼

 

[Ravenna]

Какие мы все все же разные - КУшники. У каждого свой подход к сабжу. А трезвенники действительно в большинстве своем одинаковые, как под копирку. И срываются тоже одинаково. ИМХО. 😁

Это не так.

 

[Liana8888]

Это не так.

Не, сами люди-то разные, но подход к сабжу одинаковый. Я это имела в виду.

 

[Ravenna]

Не, сами люди-то разные, но подход к сабжу одинаковый. Я это имела в виду.

И это не так...

 

[Liana8888]

И это не так...

У нас получается, как представители разных рас. Например, европейцы и монглоиды. И первые, и вторые кажутся друг другу на одно лицо. 😁

 

[емиль_морис]

КОНТРОЛИРОВАТЬ кайф долго не получится, и не в кайф оно. Что за кайф под контролем. 😁 Но вот переосмыслить понятие кайфа, реструктуризировать его, постигнуть, что есть КАЙФ, из каких ингредиентов состоит, сделать так, чтобы если алкоголь в нем и имел место, то в объеме, который не способен подмять под себя остальные составляющие этого всеобъемлющего конятия - кайф. Это достигается не сразу, работа длительная и почти ювелирная. Но крайне полезная в плане наблюдения за собой, постижения окружающей реальности и механизмов своего гармоничного функционирования в ней.

ЗЫ. Какие мы все все же разные - КУшники. У каждого свой подход к сабжу. А трезвенники действительно в большинстве своем одинаковые, как под копирку. И срываются тоже одинаково. ИМХО. 😁

Привет, Лиана!
А я вот даже Ку-шником себя не считаю, ибо не пытаюсь контролировать употребление. Пытаюсь сократить плавно до полного отказа. Не очень получается пока. Хотя неделю не пил, скажем, за последнее время. У меня такого не было с начала прошлого года, имхо. Считаю, что сама задача контролировать не реалистична. Ну не смогу я пить, как "другие". Да и не хочу. Считать все эти граммо-дни, по-моему просто глупо. Хотя у меня вполне успешно получалось иногда. Если уж осознал проблему, то надо прекращать совсем. Это не значит, что я собираюсь вот так " с понедельника" и на всегда. Отнюдь. Просто заменить выпивку другими интересами. Я уже вполне могу себе представить, что не буду пить, скажем, год. Раньше и представить не мог и не считал нужным. Наоборот, непьющие люди вызывали у меня только снисхождение и жалость! Кроме того, блин, время-то идет и моложе мы не становимся, так что о здоровье тоже думать пора, если не хочешь в развалину превратиться когда-нибудь. А жизнь и без алки прекрасна и удивительна!

 

[Liana8888]

Привет, емиль морис!

Считать какие-то граммы - такой же маразм, как некоторые тетки, пытаясь похудеть, считают калории. Нет бы двигаться побольше, пойти в спортзал, на тренажеры, аэробику, попотеть, помучиться - не приучены-с, ленивы-с. "Чего бы съесть, чтобы похудеть", "ах, я съела тортег, а в нем стока колорий...". Угадай с трех раз, насколько им это похудеть помогаед. 😌
Когда организм в гармонии, он все контролирует сам. Вот я как-то вычитала, что в день надо выпивать не менее двух литров воды. И начала контролировать. Не долго фраер танцевал, задолбалась, махнула рукой. А недавно по бутылкам, которые наполняю в бювете, подсчитала, что, в общем-целом, столько воды и выпиваю в сутки - 2 - 3 литра, иногда даже 4. То есть, все делается правильно и само собой, организм без моего ведома контролирует и управляет мной.
То, что алко может быть бесконтрольным - здесь важно найти, где произошел сбой в психике, и починить.
Цели полного отказа себе, кстати, не ставлю. Если в процессе так произойдет, что алко совсем не будет нужен - хорошо. Но в некоторых вариантах социума вряд ли смогу без него обходиться. Это Адольф Алоизыч умел всегда на всех застольях беседу в свою сторону повернуть, заставить себя слушать и всех сделать таким образом себе подобными. Конечно, ему бухло не нуждно было, он перся от себя самого 😁 . Нам, простым смертным, подобные таланты не даны. Приходится слушать всякую ересь и муть, подстраиваться, побуждать человека говорить о себе, дабы расположить (все по Карнеги), изображать заинтересованность, подавлять внутреннюю зевоту. С алко все эти процессы могут идтить чуть веселее. Пока у меня так.
И еще... наедине с собой может хотеться винца на природе. Озеро, лес, яркое осеннее небо... не могу отделаться от мысли, что к этому надо еще винцо. Вот с этим можно работать, это можно видоизменить, доказав себе, что винцо здесь не обязательно. 😄)

 

[емиль_морис]

Привет, емиль морис!

Считать какие-то граммы - такой же маразм, как некоторые тетки, пытаясь похудеть, считают калории. Нет бы двигаться побольше, пойти в спортзал, на тренажеры, аэробику, попотеть, помучиться - не приучены-с, ленивы-с. "Чего бы съесть, чтобы похудеть", "ах, я съела тортег, а в нем стока колорий...". Угадай с трех раз, насколько им это похудеть помогаед. 😌
Когда организм в гармонии, он все контролирует сам. Вот я как-то вычитала, что в день надо выпивать не менее двух литров воды. И начала контролировать. Не долго фраер танцевал, задолбалась, махнула рукой. А недавно по бутылкам, которые наполняю в бювете, подсчитала, что, в общем-целом, столько воды и выпиваю в сутки - 2 - 3 литра, иногда даже 4. То есть, все делается правильно и само собой, организм без моего ведома контролирует и управляет мной.
То, что алко может быть бесконтрольным - здесь важно найти, где произошел сбой в психике, и починить.
Цели полного отказа себе, кстати, не ставлю. Если в процессе так произойдет, что алко совсем не будет нужен - хорошо. Но в некоторых вариантах социума вряд ли смогу без него обходиться. Это Адольф Алоизыч умел всегда на всех застольях беседу в свою сторону повернуть, заставить себя слушать и всех сделать таким образом себе подобными. Конечно, ему бухло не нуждно было, он перся от себя самого 😁 . Нам, простым смертным, подобные таланты не даны. Приходится слушать всякую ересь и муть, подстраиваться, побуждать человека говорить о себе, дабы расположить (все по Карнеги), изображать заинтересованность, подавлять внутреннюю зевоту. С алко все эти процессы могут идтить чуть веселее. Пока у меня так.
И еще... наедине с собой может хотеться винца на природе. Озеро, лес, яркое осеннее небо... не могу отделаться от мысли, что к этому надо еще винцо. Вот с этим можно работать, это можно видоизменить, доказав себе, что винцо здесь не обязательно. 😄)

Что есть полный отказ? Раз в год без заплыва - это полный отказ? Имхо, да.
Раз в неделю. Однозначно нет. На новый год, на день рождения дочери, раз в месяц, не чаще. Это как?

 

[Liana8888]

Что есть полный отказ? Раз в год без заплыва - это полный отказ? Имхо, да.
Раз в неделю. Однозначно нет. На новый год, на день рождения дочери, раз в месяц, не чаще. Это как?

Это культурное употребление.
И задача - сделать так, чтобы ничего сверх того - не хотелось. Не низзя, а именно - не хотелось. Верно?

 

[Ravenna]

Равенна, ну это у тебя. И цель - "определенное состояние", ты честно сама обозначила. Кстати, что это за "состояние", зачем оно тебе, что имиенно оно давало? И как без него? Долго его не хватало? Чем заменила?

До сшибачки. Ничем не заменила, просто мне его не хочется, мне понравились другие вещи и состояния.

Насчет бокала вина за вечер - цедить его целый вечер действительно зрелище тошнотворное. И, кстати, т. наз. "нормальным людям" обычно надо тоже несколько больше.
И вообще, многое зависит от того, что это за "вечер", кто и что тебя окружает, какая информационная составляющая. От многих факторов.

У меня, например, если вокруг интересное мне общение и все братья по разуму, то выпивка вообще может даже мешать. Бокал - другой оказываются кстати, третий уже лишнее.
Если светская жизнь какая, на которой у меня всегда конкретная цель найти полезные деловые контакты, то это два-три бокала оптимально. Больше не надо, меньше смысла нет, ибо здесь есть задача - достижение легкой расслабленности, именно легкой, раскованности и настройки на волну мероприятия. Это два-три бокала, и работаешь. После успешной работы можно вознаградить себя еще одним, и до свидания. И это не контролирование, это следование внутренним потребностям и ритмам внешнего процесса.

Ну а у меня вот нет такой внутренней потребности. И настраиваюсь я без всякой волны. Насчет деловых контактов - я писала в какой-то ветке по другому поводу: если ты без алкоголя не можешь установить нужный деловой контакт или впихнуть в койку нужную даму, то грош тебе цена как деловому человеку и Казанове...

Вот ежли это посиделки какие-то "на фоне кавра", в стиле "едим грибы и смотрим кавер", то здесь все сложно и плохо. ☹️ Мне здесь откровенно СКУЧНО. И просто сидеть, может быть, отвечая на дибильные вопросы в стиле "почему ты такая грустная?" ("по кочану, мля") для меня пытка. Если все бодренько пьють, то может быть и весело, а ежли оне трезвые, то совсем не весело. Их разговоры мне НЕ ИНТЕРЕСНЫ, они сами не интересны. Все плохо. Откровенно говорю, здесь с малым кол-вом алкоголя плохо, все это можно вынести только с большим.

А к таким долбославам я и по пьяни не ходила, не то что сейчас... Ну их к грибам...

Но я в последнее время научилась все же больше думать о себе, не бояться кого-то обидеть и всегда уходить под разными предлогами, как только мне становится скучно.

А я и предлогов не ищу. "Пока" и все. Пусть обижаются, если дураки.

"Определенное состояние", о котором Равенна говорит, мне нравилось исключительно наедине с собой. Но я нашла способы его получения (уход от реальности в параллельный мир) по другому, то бишь без этанола. В общем, с собой договориться и найти гармонию гораздо проще, чем с социумом, который под себя не переделаешь.

Ясен пень, наедине! Я последнее время пила исключительно в одиночку. Я не знаю, о каком состоянии говоришь ты, но то, к которому стремилась я, мне сейчас нафиг не нужно...

 

[Ravenna]

У нас получается, как представители разных рас. Например, европейцы и монглоиды. И первые, и вторые кажутся друг другу на одно лицо. 😁

Вы мне не кажетесь на одно лицо 😁

 

[miroslav_kloze]

а нах тогда вообще пить, если не ради кайфа? я лучше тогда натурального сока выпью, - намного больше пользы...

Натуральный сок - вещь, но не каждый может себе позволить. Все что продается в магазинах - дерьмо полное с зашкаливающими показателями углеводов, красителей и консерванов. Такой сок - однозначное ЗЛО, почище пива или кваса

 

[Ben_ya]

Все что продается в магазинах - дерьмо полное с зашкаливающими показателями углеводов, красителей и консерванов. Такой сок - однозначное ЗЛО, почище пива или кваса

Не все. У нас в Крыму продаются НАТУРАЛЬНЫЕ крымские соки с мякотью в трехлитровых банках (как при совке), - томатный, персиковый, яблочный, виноградный. Очень вкусные и полезные... 😄

И квас у нас тоже, кстати, продается летом НАТУРАЛЬНЫЙ бочковой (тоже как при совке был)...

А все эти тетрапаки консервированные, - да, натуральная химия...

 

[Юрий Е.]

У нас в Крыму ...

Ога, у вас там хорошо, кого не послушаешь, литовцев, грузин, белорусов, хохлов, хорошо живете, да, а если бы клятi москалi все сало нэ з'їли, дык жили бы еще лучше.