Путь домой

[Одиссей]

А ты по жизни легко говоришь НЕТ людям?

Хороший вопрос.
Нет, не всегда

 

[Одиссей]

Выпил не для себя - но для дела.

в итоге никакой пользы, кажется, это не принесло. Если бы я ещё помнил вечер нормально.

Вроде, тогда к чему эти простыни, ну это твоё дело конечно.
///

Моё, и правда)

 

[Stilo]

в итоге никакой пользы, кажется, это не принесло. Если бы я ещё помнил вечер нормально.

Моё, и правда)

Будь здоров.
///

 

[shnaps]

Хороший вопрос.
Нет, не всегда

Ясно. в этом , может быть, и кроется часть проблемы.

 

[Одиссей]

Будь здоров.
///

Спасибо! И ты будь здоров!

 

[Одиссей]

Ясно. в этом , может быть, и кроется часть проблемы.

Полностью согласен.
Скажу так, опять же - за эти два месяца я отказал раз двадцать, наверное, в предложении выпить. Знаю, что правилами не приветствуется общение в пьющих компаниях, но я ощущал себя так уверенно, что пренебрегал этим советом. И, кстати, ни разу не испытывал стойкой тяги, так, мелкие уколы.
Возможно, это моя ошибка. Изначально был план на пару месяцев свести к нулю общение в пьющих компаниях, но я быстро понял, что в таком случае никакого общения не будет вообще. Само понятие "пьющая компания" неоднозначно, впрочем. Не все компании, где пьёю, алкоголические.

 

[KaterinaZ]

Всем привет.
Сразу хотелось бы сказать - я не в штопоре, и выпил только один раз, в воскресенье. Выпил крепко, да, но единожды, не похмелялся. Просто вчера было такое поганое настроение, что не мог найти в себе сил писать. Хотя, учитывая ту поддержку, которую я вижу, наверное, стоило бы это сделать. Простите меня, друзья.
Вы так много написали хороших и ободряющих слов, трудно ответить всем, поэтому я сделаю это разом
@Лиза Симпсон @Stilo @Гермиона99 @shnaps @Сизый Нос @Pita4ok @Holden @SA @Aleksadr @Марс2019
Спасибо вам всем, что нашли для меня слова. Мне стыдно, что я так облажался, потому что пьянка каждого из нас, как я это ощущаю, в некотором роде становится ударом по всем остальным, этим чувством локтя и силён нотдринк.
Я немало думал эти два дня, как так вышло. Вернее нет, не так - как вышло, я знаю хорошо. Думал, скорее, над тем, как этого не повторить.
И первое, что хочу скзать - я не срывался. Не было тяги, не было предвкушения. Был страх, что выпить придётся.
Да, знаю, вы сейчас пожмёте плечами и скажете "ууу, ну тут всё ясно". Возможен и такой вариант. В таком случае мне остаётся только признать, что есть во мне такие глубины лжи перед самим собой и непонимания своих мотивов, что борьба с болезнью рискует стать и вовсе невозможной. Да, такой вариант тоже возможен, хотя мне и не хотелось бы, чтобы он стал правдой.
Но я не стал бы говорить таких слов, если бы не спросил себя сотню раз за прошедшие два дня - хотел ли я выпить? Получил ли удовольствие?
В Хагакуре сказано:

И моё сердце говорит мне, что я не хотел этого.
Понимаю, что никто, кроме меня не ответственен за то, что я выпил. Никто не может насильно залить мне в горло алкоголь. А, значит, всё, что я могу сказать в своё оправдание, будет сочтено невесомым, и уж тем более не имею права перекладывать ответственность на компанию.
Скажем так: на этой встрече не пить было бы, возможно, весьма негативно для одного важного для меня занятия. Это такое себе оправдание. И меня это разрывает. Но вот так.
Думаю, что знаю, как решу эту проблему, благо что следующая встреча случится нескоро, и к ней я должен найти верные слова, чтобы отказаться, не задев никого из присутствующих там.
Вот такое вот сумбурное объяснение.
А пока, как говорится, "Жил был царь, у царя был двор, на дворе был кол, на колу мочало. Начинай с начала".
Вот и начнём.

Ты бросишь пить тогда, когда трезвость станет важнее того, что скажет важный человек. Когда она станет важнее, чем самое важное занятие и самые "лучшие друзья ". Когда придёт осознание, что без неё через какое-то время (очень скоро ) не будет ничего - ни занятий, ни людей, ничего, только ты и твоя проигранная борьба с этой гадостью. Извини за пафос.

 

[Одиссей]

Ты бросишь пить тогда, когда трезвость станет важнее того, что скажет важный человек. Когда она станет важнее, чем самое важное занятие и самые "лучшие друзья ". Когда придёт осознание, что без неё через какое-то время (очень скоро ) не будет ничего - ни занятий, ни людей, ничего, только ты и твоя проигранная борьба с этой гадостью. Извини за пафос.

не стоит извиняться, сам пишу пафоснее некуда. тут территория свободная от порицания пафоса)
Спасибо, всё так. Но к этому тоже надо прийти. Москва не сразу строилась

 

[shnaps]

Круг общения все-таки многое значит. Лично я со многими просто прекратил тесные контакты, привет - пока и всё. Общаюсь, встречаюсь и отдыхаю с людьми, которым фиолетово пью ли я… Они пьют, я не пью… Спросили, я ответил, больше не пристают… А с теми настойчивыми товарищами, которых я могу обидеть своими отказами, я прекратил общение… Мне жизнь моя, здоровье и трезвость дороже…

 

[Одиссей]

Круг общения все-таки многое значит. Лично я со многими просто прекратил тесные контакты, привет - пока и всё. Общаюсь, встречаюсь и отдыхаю с людьми, которым фиолетово пью ли я… Они пьют, я не пью… Спросили, я ответил, больше не пристают… А с теми настойчивыми товарищами, которых я могу обидеть своими отказами, я прекратил общение… Мне жизнь моя, здоровье и трезвость дороже…

Ты правильно всё говоришь.
Меня никто не заставлял, а я никому ничего не объяснял. Все нормальные люди.
Посмотрим, что будет дальше. Настрой хороший, ровный)

 

[Aleksadr]

Всем привет.
Сразу хотелось бы сказать - я не в штопоре, и выпил только один раз, в воскресенье. Выпил крепко, да, но единожды, не похмелялся. Просто вчера было такое поганое настроение, что не мог найти в себе сил писать. Хотя, учитывая ту поддержку, которую я вижу, наверное, стоило бы это сделать. Простите меня, друзья.
Вы так много написали хороших и ободряющих слов, трудно ответить всем, поэтому я сделаю это разом
@Лиза Симпсон @Stilo @Гермиона99 @shnaps @Сизый Нос @Pita4ok @Holden @SA @Aleksadr @Марс2019
Спасибо вам всем, что нашли для меня слова. Мне стыдно, что я так облажался, потому что пьянка каждого из нас, как я это ощущаю, в некотором роде становится ударом по всем остальным, этим чувством локтя и силён нотдринк.
Я немало думал эти два дня, как так вышло. Вернее нет, не так - как вышло, я знаю хорошо. Думал, скорее, над тем, как этого не повторить.
И первое, что хочу скзать - я не срывался. Не было тяги, не было предвкушения. Был страх, что выпить придётся.
Да, знаю, вы сейчас пожмёте плечами и скажете "ууу, ну тут всё ясно". Возможен и такой вариант. В таком случае мне остаётся только признать, что есть во мне такие глубины лжи перед самим собой и непонимания своих мотивов, что борьба с болезнью рискует стать и вовсе невозможной. Да, такой вариант тоже возможен, хотя мне и не хотелось бы, чтобы он стал правдой.
Но я не стал бы говорить таких слов, если бы не спросил себя сотню раз за прошедшие два дня - хотел ли я выпить? Получил ли удовольствие?
В Хагакуре сказано:

И моё сердце говорит мне, что я не хотел этого.
Понимаю, что никто, кроме меня не ответственен за то, что я выпил. Никто не может насильно залить мне в горло алкоголь. А, значит, всё, что я могу сказать в своё оправдание, будет сочтено невесомым, и уж тем более не имею права перекладывать ответственность на компанию.
Скажем так: на этой встрече не пить было бы, возможно, весьма негативно для одного важного для меня занятия. Это такое себе оправдание. И меня это разрывает. Но вот так.
Думаю, что знаю, как решу эту проблему, благо что следующая встреча случится нескоро, и к ней я должен найти верные слова, чтобы отказаться, не задев никого из присутствующих там.
Вот такое вот сумбурное объяснение.
А пока, как говорится, "Жил был царь, у царя был двор, на дворе был кол, на колу мочало. Начинай с начала".
Вот и начнём.

А я сразу говорю , если я сейчас выпью то будет писец и драка и испорченный вечер для всех. Так что лучше не надо - так как я пить не умею, у меня рвёт крышу. И все! Сразу все вопросы отпадают

 

[Пятачoк]

Самое главное - тяги я не ощущаю. И не ощущал.

Привет. Посмотри как наш старший коллега @dolgogitel пишет о проявлениях тяги.

Тема срыва и состояния перед срывом обсуждается во многих местах, есть литература. Здесь важно не знание теории, а личная готовность отслеживать свое состояние.

Мои признаки желания выпить:
1. Тревога, недовольство собой или другим человеком.
2. Уныние - мысли о том, что у меня ничего не получится, что мои планы не реальны и не исполнимы.
3. Не желание действовать - выпить проще, чем совершить поступок.
4. Жалость к себе - за что мне бедному все эти заморочки.
5. Чувство одиночества - меня бедненького никто не понимает.
6. Я такой умный (великий, красивый, справедливый и т.д.), а эти сволочи (суки, идиоты и т.д.) меня не ценят.
7. Вот напьюсь, и пусть им всем станет стыдно, плохо, и т.д.

 

[Holden]

Ты правильно всё говоришь.
Меня никто не заставлял, а я никому ничего не объяснял. Все нормальные люди.
Посмотрим, что будет дальше. Настрой хороший, ровный)

я писал у себя в теме: ты выпил потому, что в пьянке ты не достиг дна.. я писал же.. что я тоже не достиг. И если парадигму жизни человек не меняет, и алкоголь приносит удовольствие и не приносит убытков, то, я считаю, человек вправе пить. Я не вижу того, что действительно алко тебе мешает. И тяги нет, и все хорошо. Выпил, а почему.. явного ответа нет. А когда появится тяга? Как будешь держаться? Как сознание будешь разворачивать в правильное русло? Нужно встать на твёрдую землю, а не прыгать по болотным топям. А фундамент я как понимаю один. Вера. Это и есть 3 шаг..Извини друг, это просто мое мнение.

 

[Aleksadr]

я писал у себя в теме: ты выпил потому, что в пьянке ты не достиг дна.. я писал же.. что я тоже не достиг. И если парадигму жизни человек не меняет, и алкоголь приносит удовольствие и не приносит убытков, то, я считаю, человек вправе пить. Я не вижу того, что действительно алко тебе мешает. И тяги нет, и все хорошо. Выпил, а почему.. явного ответа нет. А когда появится тяга? Как будешь держаться? Как сознание будешь разворачивать в правильное русло? Нужно встать на твёрдую землю, а не прыгать по болотным топям. А фундамент я как понимаю один. Вера. Это и есть 3 шаг..Извини друг, это просто мое мнение.

А как быть если не достиг дна а на дно не хочется? Мне даже врач-нарколог говорил что я пью и трудно будет бросить пока не достигну дна! Ведь со дна можно и не всплыть! Я пью по 1,5 водки за день-смертельная доза ( и вытворяю страшные вещи), понимаю что с каждым разом все хуже и хуже но решение бросить на всегда - так и не принял. Что делать та? (Сейчас тяга пипец!!!!!!) боюсь нажрусь

 

[Holden]

А как быть если не достиг дна а на дно не хочется? Мне даже врач-нарколог говорил что я пью и трудно будет бросить пока не достигну дна! Ведь со дна можно и не всплыть! Я пью по 1,5 водки за день-смертельная доза ( и вытворяю страшные вещи), понимаю что с каждым разом все хуже и хуже но решение бросить на всегда - так и не принял. Что делать та? (Сейчас тяга пипец!!!!!!) боюсь нажрусь

Если нажрешься сегодня, то можешь оказаться на кладбище, в больнице, в тюрьме….много вариантов, и если ты алкоголик, то все они плохие.. и будешь хныкать ,как великовозрастный балбес, что лучше б не пил. Подумай. Ты не достиг дна, но если достигнешь будет поздно

 

[Aleksadr]

Если нажрешься сегодня, то можешь оказаться на кладбище, в больнице, в тюрьме….много вариантов, и если ты алкоголик, то все они плохие.. и будешь хныкать ,как великовозрастный балбес, что лучше б не пил. Подумай. Ты не достиг дна, но если достигнешь будет поздно

Это я как раз таки понимаю! Что и написал выше. Но решение о том что бросить на всегда-принять не могу

 

[Пятачoк]

Что делать та? (Сейчас тяга пипец!!!!!!) боюсь нажрусь

Работать по Шичко или идти в АА

 

[shnaps]

Это я как раз таки понимаю! Что и написал выше. Но решение о том что бросить на всегда-принять не могу

Так не бросай на всегда. Не пей только сегодня. А завтра скажешь что я не пью сегодня. И так далее пока не вольешся в этот Ритм))

 

[Aleksadr]

Работать по Шичко или идти в АА

Блин, когда тяга- уже нечего делать не хочешь и все мысли об алко. Надо было раньше это делать-сейчас не получится

 

[Aleksadr]

Так не бросай на всегда. Не пей только сегодня. А завтра скажешь что я не пью сегодня. И так далее пока не вольешся в этот Ритм))

Неделю не пил сегодня-а сегодня не могу