Психологическая зависимость от алкоголика
- Автор темы arwous
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Статус
Е-мое
группа пользователей: дембеля)))
- Регистрация
- 12 Май 2009
- Сообщения
- 32,065
- Пол
- женский
знаешь , у меня тут скорее дело в другом . Вотия там написала . я ещё как бы меняюсь - моё оно моё , но я всё ещё разбираюсь и когда пишу , то и сама с собой то же как бы разговариваю - через написание мне самой получается сформулировать то что ускользает в мыслях .
короче - собой я занята 😁 и не редко тут сама с собой болтаю а не другим что то доказываю .
а Лу ? да конечно хотелось как то помочь . посты её редко читаю . но равнодушными они никогда меня не оставляли . что вижу в её постах , то и пишу .
Nussia
Активный участник
- Регистрация
- 26 Фев 2011
- Сообщения
- 818
Да, я тебя прекрасно понимаю. Я сама разбираюсь, только когда пишу, и чем дальше в лес, тем больше дров. Мне очень легко было признаться, что я не венец творения. 😄
Но когда я это признаю, то по инерции начинаю приумножать свои грехи и чувствую вину. Я не принимаю себя. Я как-бы до сих пор не могу понять, где была в браке моя ответственность, а где мужа. Так и сейчас не понимаю своей ответственности.
Если бы все было просто: простила, поняла, поставила ультиматум...и все на все согласились. Нет. Я в этой битве проиграла. Я простила, но не приняла. Я не могу с алкоголем. Муж не может без него. Ставка - я или алкоголь - увы, не я.
Но...еще один момент: мой муж был от меня застегнут на все пуговицы, не подпускал близко. Избегал всех моих речей. Готов был обсуждать только ежедневные дела: что покушать, куда сходить и мировую политику.
Леди Лу
Гуру
- Регистрация
- 12 Авг 2011
- Сообщения
- 23,328
Е-мое, может, помните, я Вам уже где-то однажды писала, что когда я Вас читаю, то у меня стойкое ощущение, что Вы не мне пишете, а кому-то в Вашей собственной голове? Но почему-то ставите перед этим мой ник. И вот Вы сейчас подтвердили те мои слова. А тогда не признавали и спорили.
ИМХО: Вас в моих постах не оставляет равнодушной не столько моя конкретная ситуация, столько то, что мои посты цепляют в Вас что-то сугубо Ваше личное. И Вы на них отвечаете не мне, а себе. Но фразы строите так, как будто пишете мне. Натурально, я сначала долго не понимаю, что же Вы хотели мне написать, а потом озвучиваю своё впечатление: "Да это вообще не мне написано!" ☝️
Е-мое, Вы что-то где-то от самой себя прячете. Такое у мну чувство. 😳 И прячете что-то такое, о чём напоминание иногда находите в моих постах. Поэтому отвечаете на мои посты самой себе. Иначе бы Вы даже читать их не стали.
Леди Лу
Гуру
- Регистрация
- 12 Авг 2011
- Сообщения
- 23,328
А ты с ним что ещё хотела обсуждать?мой муж был от меня застегнут на все пуговицы, не подпускал близко. Избегал всех моих речей. Готов был обсуждать только ежедневные дела: что покушать, куда сходить и мировую политику.
Nussia
Активный участник
- Регистрация
- 26 Фев 2011
- Сообщения
- 818
Ха! Задумалось. 😔
Скажу так: если мы говорили о чем-то приятном и нужном ему, он был рад и готов.
Если мы говорили о чем-то приятном и нужном нам, он был рад и готов.
Если мы говорили о чем-то приятном и нужном мне, тут уже варианты: 1) я щебечу, он благосклонно слушает 2) если это приятное мне зависит от него, он в большинстве случаев сделает вид, что не слышал и не понял.
Если мы говорили о чем-то неприятном мне, тут тоже варианты: 1) я рассказываю, он дает мне советы (я внимательно их выслушиваю, так как знаю, что мужская психика настроена сразу на решение) 2) если неприятное из-за него - он сразу занимает оборонительную позицию, даже если я не обвиняю. Выставляет меня виноватой, дурой, пилой.
Если мы говорим о неприятном для него, тут без вариантов: обязана понять, поддержать, пожалеть. Нет? Ты от меня отдалилась.
Вот такое общение.
Вотия
Эксперт
- Регистрация
- 26 Ноя 2008
- Сообщения
- 17,139
Тут без вариантов. Потому что это не твоя битва.
Да и не было битвы. Твой муж с алкоголем- друзья.
А битва - это когда алкоголик первый шаг сделать еще не готов-не хочет.
Потом с алкоголем не борятся, от него удирают. Как вариант.
Ответственность твоя была решить- готова ли ты жить с алкоголиком или нет. Оказалось, что нет. Это отнюдь не проигрыш.
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,371
Да - это совершенно верно. Мне вообще уже кажется, что там, где алкоголь стоит на ведущем месте - очень трудно строить такие дружественные диалоги. Там как то очень уж чудно. Прямо наизнанку - иной раз думаешь - наверно у меня уже едет голова. И правда едет иной раз.
Леди Лу
Гуру
- Регистрация
- 12 Авг 2011
- Сообщения
- 23,328
В общем впечатление - да! 😐 Игра в одни ворота. Эгоистичный мальчик.
Nussia
Активный участник
- Регистрация
- 26 Фев 2011
- Сообщения
- 818
Он себя ненавидит. Странно как-то на фоне эгоизма.
Леди Лу
Гуру
- Регистрация
- 12 Авг 2011
- Сообщения
- 23,328
Это ж классика!!!
Почитай Стеца "Как не пить" - там про это расписано подробнейшим образом, как раз про парадоксальное сочетание эгоизма и ненависти к себе в алкоголике. И прочие "прелести" алкопсихологии.
http://s16.😄/255eed6246830f167abf88e33194ed32.gif
Nussia
Активный участник
- Регистрация
- 26 Фев 2011
- Сообщения
- 818
Я читала. Даже мужу высылала. Ну, результат думаю понятен? 😁 Ага, а на этот момент как-то не обратила внимания. Освежу.
Амариш
Рецидивист)))
- Регистрация
- 12 Ноя 2008
- Сообщения
- 122,371
Да - у моего супруга это тоже присутствует во всей красе. Парадоксально - я говорю, если в это вникать - крышу сносит - так все чднО и вывернуто!
Nussia
Активный участник
- Регистрация
- 26 Фев 2011
- Сообщения
- 818
Может, в этом и есть парадокс любви к олкоголегу: с одной стороны просто ненавидишь его, а с другой жалко его - так как он себя ненавидит, ты вряд ли сможешь. 😁
Е-мое
группа пользователей: дембеля)))
- Регистрация
- 12 Май 2009
- Сообщения
- 32,065
- Пол
- женский
муж не прячется потому что я сейчас не заставляю его прятаться . последняя попытка "поговорить" о пиве была где то весной . но для него - это его личное и меня не касается . я могу высказать своё мнение разово . но не требую каких то разговоров на эту тему и не пытаюсь узнать что то он там по этому поводу думает .Но...еще один момент: мой муж был от меня застегнут на все пуговицы, не подпускал близко. Избегал всех моих речей. Готов был обсуждать только ежедневные дела: что покушать, куда сходить и мировую политику.В принципе, он такой со всеми. Но в начале-то со мной был другой. Вот и увидела я в вашем с Лушей споре похожесть с моей семейной ситуацией.
и у меня самой появилось своё , то что его не касается и о чём я ему не считаю нужным говорить , обьяснять ...
это на самом деле вполне нормально , когда у каждого есть своё пространство и второй в него не лезет .
а простила - приняла ? так это скорее не для него и не потому что осталась рядом . для себя в первую очередь . теперь не мучают вопросы кто прав , кто виноват и могла ли я как то изменить то что было .
а по алкоголю - я не верю что кто то из близких может что то объяснить алкоголику . не примет муж от меня . так зачем биться о стену ?
не прокатит . тебе я писала - именно тебе . и о твоём . и никак не разговаривала сама с собой !
почему ? потому что я сама всю жизнь с "тамагавком" . и теперь точно знаю - если тебе пишут что то неприятное , то не потому что считают тебя глупей или слабей .
ну а ты воюй , пока не навоюешься . дело твоё , хозяйское .
всё просто - я пишу тебе то что сама считаю нужным и возможным . и принимаю спокойно любой твой ответ - я с тобой не воюю .
Orly*Yarly
Ветеран
- Регистрация
- 4 Мар 2011
- Сообщения
- 8,732
девочки дайте ссылку плиз
Леди Лу
Гуру
- Регистрация
- 12 Авг 2011
- Сообщения
- 23,328
Упс... 😐
Ну и где же это Вы писали МНЕ?
Во фразу-то собственную вдумайтесь:
"Я писала именно тебе, а не себе, потому что Я САМА ВСЮ ЖИЗНЬ".
Ключевая-то тут - "я сама всю жизнь".
Значит - о СЕБЕ Вы и писали! Но при этом искренне считали, что пишете МНЕ. Ну вот такая у Вас имеется загогулина.
Чёрт знает, Е-мое, Вы себя от других людей-то отличаете? У Вас проецирование невероятное какое-то. Если "Вы сами всю жизнь", то для Вас это априори значит, что можно и другому человеку говорить "как самому себе": тебе нужно то-то и то-то, потому что вот Я САМА... да ещё и всю жизнь.
А теперь почему, к примеру, Нюся мои посты понимает, а Ваши - нет? Потому что у меня подход другой. Я сначала читаю, что человек написал, потом думаю (иногда даже долго 😋 ), потом пишу: "Слушай - у тебя так. А у меня было вот так. Похоже? По-моему, похоже. Я сделала так, и получилось вот так. Если хочешь - можешь тоже попробовать!" (далее предоставляется полная свобода выбора).
Разницу чувствуете? Вот это как раз, когда даёшь кирпичик, а человек сам думает, брать или не брать, а если взять, то куда положить. Про что Нюся Вотии писала.
В общем, считайте, что я Вам кирпичик предложила. А возьмёте или нет - тут уже думайте сами. 😐 И заметьте, я за Вами с кирпичом не гонялась, Вы сами за мной ходили по всем темам. ☝️ Ну вот Вам - выкружили кирпич. 😁 Можете тащить себе в кладовочку!
Леди Лу
Гуру
- Регистрация
- 12 Авг 2011
- Сообщения
- 23,328
Е-мое
группа пользователей: дембеля)))
- Регистрация
- 12 Май 2009
- Сообщения
- 32,065
- Пол
- женский
Лу , не поняла .
каким таким образом то как я напишу - грубо или сладенько - суть написанного мною изменить может ? а речь шла о том , что стоит писать так , что тот кому пишу мог взять . а вот нет - я такая какая есть . и пишу как пишу . не хочешь - не читай , не бери . претензий о том что я "не дала" , " не донесла" и так далее - не принимаю .
а у тебя и в тех постах и в этих идёт сплошное самолюбование . и полный отказ от попыток меня услышать .
ну ты себе хозяйка . твоё дело как ты мои посты читаешь . можешь и дальше переворачивать с ног на голову . я тебе ничего не должна и ничем не обязана !
arwous
Эксперт
- Регистрация
- 9 Ноя 2011
- Сообщения
- 7,929
Возвращаюсь к своему обычному режиму.
Мужик типа закодировался - и свалил. Думаю, с утра он хотел "нечаянно" проспать кодировку: выключил будильник и лёг снова, но на помощь пришла его маман, беспокоится и позвонила. Ваще как-будто всё сделал для отмазки, не стал зашиваться, а укол в вену (я состроила из себя дуру и спросила вчера "а почему укол?", он сказал "а так можно сделать другой укол, типа противоядие" , ну, в общем понятно...) . И с мамой сегодня ещё ругался, она хотела зашивку, а этот - укол, на что он заорал ей "я уже так делал и толку? я щас вообще никуда не пойду!!! сяду на автобус и уеду". Походу человек совсем не соображает, думает, что всё само собой должно решиться. - Ну, такими историями и описаниями на форуме никого не удивишь, эт у меня всё исследования продолжаются.
Мы с сестрой даже подумали, что он и не ездил никуда и не делал никакого укола т.к. быстро вернулся. Но другой стороны, говорит, что плохо ему стало по пути в село (башка, температура), как врачи его и предупреждали.
Я очень устала. Напряженная обстановочка - он злится как собака периодически. Ещё и названивает бабам. Хотел сходить на встречу с одноклассницей. Мне вот совсем неинтересно быть в дураках и я уж взяла и спросила "а у тебя всегда параллельно 50 баб одновременно?". Он прямо-таки зарделся, порадовался, ясный перец, думает, что ревную. Вчера и сам уж пихал мне в руки телефон свой "настрой мелодию", девки мне говорят тоже специально, чтоб я видела, как он крут и кого я могу потерять - популярного человека, если буду выпендриваться. Меня это всё злит, что у меня можно нажраться и т.п. выхаживать его, а он ещё и сюсюкает "с ирками из продуктового и стройматериалов". В какой-то момент даже подумала (после его жалоб), что и пусть его жена отберет у него и машину, и гараж у такого гада (якобы раздел имущества идёт).
Отсыпаюсь и продолжаю копаться в себе.
Мужик типа закодировался - и свалил. Думаю, с утра он хотел "нечаянно" проспать кодировку: выключил будильник и лёг снова, но на помощь пришла его маман, беспокоится и позвонила. Ваще как-будто всё сделал для отмазки, не стал зашиваться, а укол в вену (я состроила из себя дуру и спросила вчера "а почему укол?", он сказал "а так можно сделать другой укол, типа противоядие" , ну, в общем понятно...) . И с мамой сегодня ещё ругался, она хотела зашивку, а этот - укол, на что он заорал ей "я уже так делал и толку? я щас вообще никуда не пойду!!! сяду на автобус и уеду". Походу человек совсем не соображает, думает, что всё само собой должно решиться. - Ну, такими историями и описаниями на форуме никого не удивишь, эт у меня всё исследования продолжаются.
Мы с сестрой даже подумали, что он и не ездил никуда и не делал никакого укола т.к. быстро вернулся. Но другой стороны, говорит, что плохо ему стало по пути в село (башка, температура), как врачи его и предупреждали.
Я очень устала. Напряженная обстановочка - он злится как собака периодически. Ещё и названивает бабам. Хотел сходить на встречу с одноклассницей. Мне вот совсем неинтересно быть в дураках и я уж взяла и спросила "а у тебя всегда параллельно 50 баб одновременно?". Он прямо-таки зарделся, порадовался, ясный перец, думает, что ревную. Вчера и сам уж пихал мне в руки телефон свой "настрой мелодию", девки мне говорят тоже специально, чтоб я видела, как он крут и кого я могу потерять - популярного человека, если буду выпендриваться. Меня это всё злит, что у меня можно нажраться и т.п. выхаживать его, а он ещё и сюсюкает "с ирками из продуктового и стройматериалов". В какой-то момент даже подумала (после его жалоб), что и пусть его жена отберет у него и машину, и гараж у такого гада (якобы раздел имущества идёт).
Отсыпаюсь и продолжаю копаться в себе.
- Статус
Похожие темы
