Немецкая терапия и первый длинный год

[Zmejka]

Из вчерашнего.
Гости все приезжали и приезжали из разных городов Германии. И перед приездом одной родственницы, свекровь подошла к каждому из нас лично и объяснила ситуацию, что гостья после бернаута в школе (она учитель) уже 4 месяца на больничном, и попросила не говорить с ней о ее работе и не спрашивать о работе. И вообще стараться избегать разговоры о работе, так как учителей среди гостей было много, то это было трудно, но все старательно соблюдали такт. А так как родственница не замужем и без детей, то было не так-то и легко обходить темы работы, а сидела она рядом со мной в ресторане. Но мне очень понравилось, как все старались и действительно весь день и вечер придумывали темы общения с ней, обходя работу.

Вообще, эти люди, в основном, охотно говорят только о работе. Десятиминутная речь свекра (он все-таки сделал это )на вчерашнем ужине была посвящена его жене и работе. Он постоянно благодарил жену в своей речи за то, что она дала ему возможность сделать карьеру, воспитав детей и взяв на себя дом. И восхвалял самое главное ее качество - уважать работу мужа и поддерживать его (занавес).

А вообще вечер прошел отлично. Я весь вечер проболтала с тетей мужа и ее мужем. Они пенсионеры (он журналист, она бывший директор школы) и главное, чем они занимаются сейчас, это велосипедные туры по всей Европе. Они к нам часто приезжают в Берлин. Сейчас они едут в трехнедельный очередной велосипедный тур и с восхищением мне о нем рассказывали. Проезжают до 80-90 км в день пенсионеры. Я бы очень хотела быть такой авантюристкой, как они, на пенсии. Ещё гости поставили для моих свекров спектакль, очень смешной спектакль о том, как мои свекры, будучи молодыми, больше 55 лет назад, встретились на пляже и как завязались их отношения… было интересно узнать, как развивалась их история. Поняла о своем муже многое. Особенно, о его воспитании.

Я уехала в отель вчера как только поняла, что устала и когда вино начало менять атмосферу вечера. Необязательно в негативную сторону, но я не хотела на это смотреть, а хотела спать. Сейчас собираюсь на семейный завтрак в отеле. Нормально так переносятся свадьбы на сухую ;)

 

[Aliciya]

@Zmejka, сколько всего гостей было?

 

[Zmejka]

@Zmejka, сколько всего гостей было?

Не считала, но, думаю, немного больше 30 чел. Только самые близкие. Все, кстати, только немцы. Я единственная иностранка в семье.

 

[Zmejka]

Прочитала сегодня в газете интересную статистику за последний год по женщинам без детей. Оказывается, у каждой пятой женщины в возрасте от 45 до 49 лет в Германии нет биологических детей. Но это как бы не внезапно такой чайлдфрибум, это 20 процентов всех, а 15 лет назад было 17 процентов.

Если посмотреть на отдельные федеральные земли, то в городах-государствах Гамбург 29 процентов бездетных женщин от 45-49 лет и Берлин 25 процентов, а, например, в Тюрингии, 13 процентов.

Что ещё интересно в этой статистике - чем выше образование, тем меньше вероятность стать матерью… данные разнятся в зависимости от уровня образования: среди женщин 45-49 лет с высоким уровнем образования бездетность составила 23%. А для людей со средним образованием этот показатель составил 21 процент, для людей с низким уровнем образования - 11 процентов бездетности.

Такая вот статистика чайлдфри без моей интерпретации.

 

[О.Ж. Грант]

Десятиминутная речь свекра (он все-таки сделал это )на вчерашнем ужине была посвящена его жене и работе. Он постоянно благодарил жену в своей речи за то, что она дала ему возможность сделать карьеру, воспитав детей и взяв на себя дом. И восхвалял самое главное ее качество - уважать работу мужа и поддерживать его (занавес).

*зопесал. толковый спикер

 

[Zmejka]

*зопесал. толковый спикер

Это надо было снимать на видео, но я не осмелилась. Во время речи патриарха мой муж сидел красный почти под столом, сжав зубы, прикрывшись скатертью. Его брат порывался выбежать из рестика, вырывался, но его крепко сжал в объятиях наш ребенок (а она профессиональная плавчиха, как сожмет!).
Моя же свекровь, сидящая мирно рядом с патриархом, просто смиренно закрыла глаза и не дышала.

А я все думала, вот вырос мой муж в этой патриархальной семье, где все поклонялись карьере отца и что я от него вообще хочу.. результат у него вообще прекрасный. Хотя самое главное для него в жизни тоже - работа. Как и для папы. Риск же большой после выхода на пенсию - просто свихнуться и окунуться в пустоту и апатию. Так как в жизни не останется больше ничего. Что его папа приблизительно и сделал.

 

[SA]

Что ещё интересно в этой статистике - чем выше образование, тем меньше вероятность стать матерью… данные разнятся в зависимости от уровня образования: среди женщин 45-49 лет с высоким уровнем образования бездетность составила 23%. А для людей со средним образованием этот показатель составил 21 процент, для людей с низким уровнем образования - 11 процентов бездетности.

Такая вот статистика чайлдфри без моей интерпретации.

Фрагмент из фильма "Идиократия", объясняющий, как это происходит.

 

[Zmejka]

Ещё интересный факт/аналогия. В спектакле на золотой свадьбе, посвященном первой встрече влюбленных, говорилось, что главный герой был в плавках и с папкой для бумаг типа саквояжа. Так он и проходил всю жизнь везде со своей папкой для бумаг - вспоминают родственники. Мой муж пришел на наше первое свидание в шортах, майке и с ноутбуком. И так и ходит вот уже 10 лет с ноутбуком везде, как и на пляж. И отовсюду работает. Очень интересные персонажи. Оба. И это описывает, в первую очередь, меня, как особо интересного персонажа, так как я в состоянии полюбить абсолютного воркоголика.

 

[Andyhaschoice]

Риск же большой после выхода на пенсию

А это обязательно? Выходить на пенсию.
Я прост тож думала о том, что самые старые люди, которых я знаю, это преподы в универе и кажется, что именно работа их держит в этом мире.
Конечно, при этом качество образования, которое они предоставляют, обычно ну. Не очень. По крайней мере, в моей сфере (я училась на журфаке, там если ты преподаешь , не работая по специальности, то твои знания устаревают лет за пять)

 

[О.Ж. Грант]

и кажется, что именно работа их держит в этом мире.

и старательно портят жизнь своими тараканами молодежи. а если такой вот дед дорвался до власти - туши свет.

 

[Zmejka]

А это обязательно? Выходить на пенсию.
Я прост тож думала о том, что самые старые люди, которых я знаю, это преподы в универе и кажется, что именно работа их держит в этом мире.
Конечно, при этом качество образования, которое они предоставляют, обычно ну. Не очень. По крайней мере, в моей сфере (я училась на журфаке, там если ты преподаешь , не работая по специальности, то твои знания устаревают лет за пять)

Так это нужно ещё иметь дидактические навыки/таланты, а не просто так монологить в воздух, мучая студентов.

 

[Alini]

Фрагмент из фильма "Идиократия", объясняющий, как это происходит.

Частично - да. Но и не только это, а и - избыток информационного мусора, в том числе поверхностной агрессивной информации; значительное потепление климата так же очень плохо влияет на высшую мозговую деятельность (на эту тему есть достоверные исследования!), уменьшение адекватных социальных контактов, ожирение и еще много чего… Читаю по теме как раз много интересного.

 

[Kanna]

Частично - да. Но и не только это, а и - избыток информационного мусора, в том числе поверхностной агрессивной информации; значительное потепление климата так же очень плохо влияет на высшую мозговую деятельность (на эту тему есть достоверные исследования!), уменьшение адекватных социальных контактов, ожирение и еще много чего… Читаю по теме как раз много интересного.

Делись впечатлениями, по этой теме очень интересно.

 

[Alini]

Делись впечатлениями, по этой теме очень интересно.

Там много всего впечатляющего. Нас как бы раньше учили, что IQ людей от природы стремится к середине (к 100) и именно такое развитие имеет глубокий смысл. Но на данный момент я, почитав по теме побольше, вижу, что это на самом деле очень спорно. Особенно учитывая, что современное понятие интеллекта включает в себя столько компонентов, что попытки точно измерить его совершенно бесполезны.
Самый высокий реально! измеренный IQ
( кажется плюс минус 220) принадлежит женщине. Ей сейчас сильно за 70.
Если кому действительно интересно, то посмотрите в инете таблицу распределения IQ в процентах. Она на всех распространенных языках по сути одинаковая.

 

[kenst]

Там много всего впечатляющего. Нас как бы раньше учили, что IQ людей от природы стремится к середине (к 100) и именно такое развитие имеет глубокий смысл. Но на данный момент я, почитав по теме побольше, вижу, что это на самом деле очень спорно. Особенно учитывая, что современное понятие интеллекта включает в себя столько компонентов, что попытки точно измерить его совершенно бесполезны.
Самый высокий реально! измеренный IQ
( кажется плюс минус 220) принадлежит женщине. Ей сейчас сильно за 70.
Если кому действительно интересно, то посмотрите в инете таблицу распределения IQ в процентах. Она на всех распространенных языках по сути одинаковая.

Согласен у меня 130 примерно, но во многих вопросах я очень тупой, тем более житейских

 

[Aliciya]

А ещё ковид сильно повлиял на отупение человечества.

 

[Kanna]

Согласен у меня 130 примерно, но во многих вопросах я очень тупой, тем более житейских

Где проверял?

 

[kenst]

Где проверял?

В психбольнице векслер и по равену ещё

 

[Zmejka]

Да, я тоже читала много чего и писала здесь у себя о развитии/деградации интеллекта, а, прежде всего, эмоциональной интеллигентности, эмпатии, но в контексте социализации последних 20-30 лет. Повторюсь. Я, как социальный педагог, топлю, прежде всего, за эмоциональную интеллигентность. Ее тоже можно измерить поступками, а не iq-тестом.

Был тут в моей теме про социализацию тоже такой вопрос - что делать, если живые люди в реале неинтересны, а только в виртуале интересны. Некоторые здесь утверждают, что не очень любят людей, что с людьми скучно. Помните, когда мы здесь в моей теме писали про дружбу? Многие написали, что в дружбе у них нет необходимости с появлением семьи и компьютера ;)

Я еще этому очень удивлялась. Так вот очень интересно про это говорит тот же Курпатов. Что-то типа того, что мы переживаем сейчас в мире глубокую социальную и одновременно интеллектуальную драму - драма социокультурная, эпохальная драма. Мы перестали нуждаться в других людях. Раньше люди были носителями информации и знаний, которых у нас не было. Другие люди были интересны, так как были носителями компетенций, которые мы сами не имели. А сейчас включаешь ютуб и там, что хочешь.

Раньше, чтобы что-то приготовить, нужно было у кого-то реального спросить, как приготовить. А сейчас и про еду, и про лечение, и про психологию – всего в Интеренете полно. Не нужно напрягаться, искать (а бумажный поиск очень «освещал»). Сейчас все доступно, все понятно в интернете и социальная жизнь стала сейчас неинтересна, потому что все и так ею постоянно делятся: кто, сколько, с кем, как, лайки, вот это все. И в результате – что нам другие люди могут нового рассказать? Ничего интересного. И нам они становятся скучны. Если они нам становятся скучны, мы ищем развлечений и конечно потребление контента самое то - лента новостей, сериалы, кино, компьютерные игры, социальные сети, форумы - это более увлекательно, чем другие люди.

Люди приходят на тиндер-свидание, друг другу улыбнулись и тут же занурились в свои смартофоны. Почему? Там же интереснее, там же целая стая людей бегает, а тут сидит какое-то одно живое существо – скука.

Но современная нейрофизиология доказывает, что когда мы взаимодействуем с реальными людьми, у нас активируются области орбитофронтальной коры (ОФК — участок префронтальной коры в лобных долях головного мозга, принимающий участие в принятии решений), а когда мы взаимодействуем с людьми, которые находятся в виртуальной среде, с которыми мы переписываемся, то у нас активируется височная доля (височная часть мозга принимает и хранит информацию о всех неречевых звуках (от шума ветра до пения птиц, от технических звуков до музыкальных произведений), а также воспринимает речевую интонацию, высоту и тембр голоса). Вроде как тоже социальная жизнь, а в орбитофронтальной коре, там где должны быть живые люди, там тишь и благодать. Сорри, я не нерофизиолог и даже не невролог, поэтому пересказываю своими словами прочитанное.

И тут у нас возникает диссонанс – нам кажется, что мы устали от общения с людьми, нам кажется, что они все какие-то неинтересные, а с другой стороны мы не испытываем удовлетворения нашего фактического социального чувства - когда мы чувствуем поддержку, внимание, заботу, интерес. Соответственно, у нас не удовлетворяются социальные чувства.

И как я уже написала в начале словами Курпатова - мы живем в эпоху социокультурной драмы. Мы перестали нуждаться в других людях объективно, а субъективно, с точки зрения своих ощущений, мы в них нуждаемся еще сильнее. Поэтому для нас это вызов – научиться видеть интересное в других людях, научиться получать удовольствие от живого общения с реальными людьми, научиться увлекаться другими людьми. Одиночество делает нас несчастными, а рост одиночества сопровождается ростом депрессий. Если не удовлетворены наши социальные потребности, в эмпатии, в обмене эмоциями, впечатлениями, депрессия будет стучать молотком в дверь. интеллектуальная деградация для меня, прежде всего, связана с социальной деградацией общества.

 

[О.Ж. Грант]

Самый высокий реально! измеренный IQ
( кажется плюс минус 220) принадлежит женщине. Ей сейчас сильно за 70.

я пытался в эти тесты и заметил занятное - все что неприменимо или никоим боком меня не касается - мой мозг игнорит в стиле " а нах это мне? чтобы что?" помнится там были вопросы даже в стиле "Каково население Колорадо"