Не хочу больше пить - 2

[Amsel]

Я знаю довольно большое количество людей, которые "от скуки" регились на сайтах знакомств. Или раньше ходили "на танцы". С продолжениями и без.
И есть ещё куча, про которых я не знаю, и, вероятно, среди них тоже есть такие.
Но суть одна. Та же, из животного мира. Полигамия. Постоянная или циклическая. Это необязательно сознательный (или осознанный) процесс.
Но тем не менее.
Пусть будет имхо)

мне твой пост напомнил про один мой давний вопрос, на который я никак не найду ответ. Причем уверена, что его уже точно подробно описали, но я не знаю, где искать. Не то чтобы мне прям свербит, но знать хотелось бы.

как называется прием, когда из сказанного связанного контекста берется одна фраза, цитируется очень точно, даже ее прямой смысл не подменяется, но вставляется в совершенно другой контекст, и подсвечивает совершенно другую мысль. Вроде бы законы цитирования не нарушены, но смысл совершенно другой. Хотел ли первый автор вообще обсуждать вторую тему? Приятно ли ему упоминание его цитаты в этом контексте? Пусть будет имхо)

 

[Дед]

мне твой пост напомнил про один мой давний вопрос, на который я никак не найду ответ. Причем уверена, что его уже точно подробно описали, но я не знаю, где искать. Не то чтобы мне прям свербит, но знать хотелось бы.

как называется прием, когда из сказанного связанного контекста берется одна фраза, цитируется очень точно, даже ее прямой смысл не подменяется, но вставляется в совершенно другой контекст, и подсвечивает совершенно другую мысль. Вроде бы законы цитирования не нарушены, но смысл совершенно другой. Хотел ли первый автор вообще обсуждать вторую тему? Приятно ли ему упоминание его цитаты в этом контексте? Пусть будет имхо)

Я не знаю, как это называется, но мне понятна твоя реакция.
Да, я так делаю нередко, но лишь потому, что у меня возникает параллельная мысль, которую хочется донести. А у автора часто появляется чувство, что его использовали, ошельмовали или тупо не поняли.
Я же поэтому и дописал в конце, что о другом. Хотя и смежном)
Извини, ты права по сути. Причем, это не впервые здесь с моей стороны, я отслеживаю по большей части свои косяки, хотя и не всегда)

 

[Amsel]

Я не знаю, как это называется, но мне понятна твоя реакция.
Да, я так делаю нередко, но лишь потому, что у меня возникает параллельная мысль, которую хочется донести. А у автора часто появляется чувство, что его использовали, ошельмовали или тупо не поняли.
Я же поэтому и дописал в конце, что о другом. Хотя и смежном)
Извини, ты права по сути. Причем, это не впервые здесь с моей стороны, я отслеживаю по большей части свои косяки, хотя и не всегда)

ты эту мысль до меня пытаешься донести уже не первый год) не то чтобы я с ней не была принципиально несогласна, скорее это меня слишком мало интересует, чтобы вдаваться (моя полигамия, мнимая или реальная, я имею ввиду)

 

[Дед]

ты эту мысль до меня пытаешься донести уже не первый год) не то чтобы я с ней не была принципиально несогласна, скорее это меня слишком мало интересует, чтобы вдаваться (моя полигамия, мнимая или реальная, я имею ввиду)

Она не твоя - полигамия, а видовая)
А мысль не в том, что ты склонна к измене, а в том что все смертны склонны, причем, перефразируя известного автора, "внезапно склонны"))
Даже если сами уверены в обратном.
Во всяком случае, я так считаю)
Можно заменить "склонны", да, не лучшее слово.
Скажем - измена не исключена на сто процентов)

 

[Amsel]

Она не твоя - полигамия, а видовая)
А мысль не в том, что ты склонна к измене, а в том что все смертны склонны, причем, перефразируя известного автора, "внезапно склонны"))
Даже если сами уверены в обратном.
Во всяком случае, я так считаю)
Можно заменить "склонны", да, не лучшее слово.
Скажем - измена не исключена на сто процентов)

Да я с этим не спорю по существу. Скорее даже полностью согласна. Просто меня в целом эта тема совершенно не интересует, ни в общевидовом отношении, ни тем более в моем личном. Насколько я бы с удовольствием обсудила бы ее двадцать лет назад, настолько же сейчас она мне кажется абсолютно неуместной. Как-то с каждым годом все меньше хочется натуралистичности, и разговоров о полах.

ред. при этом мне было бы страшно интересно посмотреть на мужчину, с которым бы измена была бы скажем так вероятна. Пока в последние годы даже близко никого подобного не видела. А когда-то влюблялась раз в полгода...
конец ред.

Знаешь, на днях сидел у нас за ужином сосед, врач к слову. А я пришла с пробежки, в заметно более лучшем настроении чем когда на нее уходила. Ну сосед и решил вставить пять копеек на тему, которая как ему кажется, была бы мне приятна, а именно - что женщины в первой половине цикла имеют в спорте статистически лучшие результаты, чем во второй. Ну и с подробностями, как уровень эстрогена там конкретно влияет. Вроде все правильно говорит, и полезная информация в целом, а только все это за столом происходит, и мой муж еще более пуританин чем я - сидит как соляной столб.

 

[Alini]

мне твой пост напомнил про один мой давний вопрос, на который я никак не найду ответ. Причем уверена, что его уже точно подробно описали, но я не знаю, где искать. Не то чтобы мне прям свербит, но знать хотелось бы.

как называется прием, когда из сказанного связанного контекста берется одна фраза, цитируется очень точно, даже ее прямой смысл не подменяется, но вставляется в совершенно другой контекст, и подсвечивает совершенно другую мысль. Вроде бы законы цитирования не нарушены, но

Манипуляция?
А приведи ещё какой-нибудь пример, если можно. Меня это тоже интересует.

 

[Alini]

Да я с этим не спорю по существу. Скорее даже полностью согласна. Просто меня в целом эта тема совершенно не интересует, ни в общевидовом отношении, ни тем более в моем личном. Насколько я бы с удовольствием обсудила бы ее двадцать лет назад, настолько же сейчас она мне кажется абсолютно неуместной. Как-то с каждым годом все меньше хочется натуралистичности, и разговоров о полах.

ред. при этом мне было бы страшно интересно посмотреть на мужчину, с которым бы измена была бы скажем так вероятна. Пока в последние годы даже близко никого подобного не видела. А когда-то влюблялась раз в полгода...
конец ред.

Знаешь, на днях сидел у нас за ужином сосед, врач к слову. А я пришла с пробежки, в заметно более лучшем настроении чем когда на нее уходила. Ну сосед и решил вставить пять копеек на тему, которая как ему кажется, была бы мне приятна, а именно - что женщины в первой половине цикла имеют в спорте статистически лучшие результаты, чем во второй. Ну и с подробностями, как уровень эстрогена там конкретно влияет. Вроде все правильно говорит, и полезная информация в целом, а только все это за столом происходит, и мой муж еще более пуританин чем я - сидит как соляной столб.

Стыда нет - иди в мед
Ничо, что я влезла и нарушила ваш date и диалог?

 

[Amsel]

@Alini ну что-то вроде такого :

Некоторые люди в феврале слишком много времени проводят на карнавалах, мало работают, только и знают, что развлекаться. Такие люди потом могут про себя сказать:

Только приехала. Голова немного болит. Голос совсем сел.

понятно, это топорно, но мысль я думаю ты поняла))

 

[Amsel]

Стыда нет - иди в мед
Ничо, что я влезла и нарушила ваш date и диалог?

добро пожаловать)

 

[Amsel]

вот благодаря вам могу сформулировать - я бы с удовольствием вычеркнула из прошлого некоторые выходки. Не то чтобы они были особенно ужасные, обычная неразборчивость по молодости, но я была бы рада если бы мое имя не было связано с определенными товарищами.

 

[Alini]

@Alini ну что-то вроде такого :

Некоторые люди в феврале слишком много времени проводят на карнавалах, мало работают, только и знают, что развлекаться. Такие люди потом могут про себя сказать:



понятно, это топорно, но мысль я думаю ты поняла))

Не поняла. Вранье же

 

[Alini]

Ааа, может и поняла! Голова болит не от работы, а от бухла, а голос сел потому что песняка давила

 

[Дед]

Да я с этим не спорю по существу.

Возможно, это просто больная тема для меня, поэтому и гоняю этот рефрен. Двадцатипятилетняя семья всё-таки разрушилась из-за обоюдных измен.
Вот, кстати, здесь у меня большой вопрос к себе перед тем, как согласиться повторить жизнь))

 

[Alini]

вот благодаря вам могу сформулировать - я бы с удовольствием вычеркнула из прошлого некоторые выходки. Не то чтобы они были особенно ужасные, обычная неразборчивость по молодости, но я была бы рада если бы мое имя не было связано с определенными товарищами.

О, это самый цимус

 

[Amsel]

Ааа, может и поняла! Голова болит не от работы, а от бухла, а голос сел потому что песняка давила

Да)) то есть твой контекст полностью игнорируется, а слова берутся в другой контекст.

 

[Alini]

Да)) то есть твой контекст полностью игнорируется, а слова берутся в другой контекст.

А зачем это надо? So kompliziert? Нельзя что ли взять и прямо в лоб сказать. И это, кмк, будет менее оскорбительно. Или мы про разное?

 

[Amsel]

Возможно, это просто больная тема для меня, поэтому и гоняю этот рефрен. Двадцатипятилетняя семья всё-таки разрушилась из-за обоюдных измен.
Вот, кстати, здесь у меня большой вопрос к себе перед тем, как согласиться повторить жизнь))

вот это ты меня сейчас удивил! Я была в полной уверенности, что ты совершенно спокойно, чуть ли не с одобрением к своим изменам относишься, во всяком случае без сожалений.

Ну и возвращаясь к нашему разговору на десять постов выше - если семья была важна, то как могло получиться, что изменял, да еще и много раз? Один раз я еще понимаю, поскользнулся, нечаянно, но много раз? Или стала важна только когда ее потерял?

 

[Amsel]

А зачем это надо? So kompliziert? Нельзя что ли взять и прямо в лоб сказать. И это, кмк, будет менее оскорбительно. Или мы про разное?

вообще, безотносительно нашего сегодняшнего с Дедом разговора, меня это интересует чисто академически, как этот дискуссионный прием называется. Ты же берешь цитату известного автора, едешь на его имени, но при этом даешь свой контекст (с которым этот автор возможно не согласился бы, и уж точно не этими словами). То есть это не чистое вранье, цитату ты же не переврал, только контекст взял другой. Ну и вопрос, распространяется ли авторство в том числе и на контекст.

 

[Amsel]

Вот, кстати, здесь у меня большой вопрос к себе перед тем, как согласиться повторить жизнь))

вопрос в смысле - делать или не делать?)

 

[Alini]

вообще, безотносительно нашего сегодняшнего с Дедом разговора, меня это интересует чисто академически, как этот дискуссионный прием называется. Ты же берешь цитату известного автора, едешь на его имени, но при этом даешь свой контекст (с которым этот автор возможно не согласился бы, и уж точно не этими словами). То есть это не чистое вранье, цитату ты же не переврал, только контекст взял другой. Ну и вопрос, распространяется ли авторство в том числе и на контекст.

Это наверное надо у политиков спросить. Они этим методом прекрасно владеют и совершенствуют его.