Нарколог некомпетентен?

И её помощь заключалась явно не в препаратах, а скорее в словах.
Это и отличает реальные болезни - где работают препараты и организм. От мнимых - где работают слова и сознание.

В твоём псевдо-"диагностировании" я лично не нуждаюсь. Предпочитаю прислушиваться к мнению людей с образованием в профильной сфере.
 
Вот, @Трезвая как стёклышко, настоящий врач-профессионал для больных алкоголизмом - крепкий мужик, с крепкими руками и крепкой волей - готовый выбить зубы вылечить любого.

Врача тут пока только ты из себя строишь. Прям по классике как вот это - "Кто первым халат надел, тот и доктор". Диагнозы направо и налево раздаёшь незнакомым людям. А я поделилась своим опытом как пациент, и опыт мой противоречит средневековым баянам, в которые некоторые верят.
 
Врача тут пока только ты из себя строишь.
Эээ, ты невнимательно читаешь. Я не строю из себя врача, я всего лишь пишу о том, что алкоголизм - не медицинская проблема. Медицина может лечить последствия алкоголизма - очистить организм капельницей, печень подлечить и все другое, что калечит алкоголь. Но сам алкоголизм - желание бухать - медицина не лечит.
 
Эээ, ты невнимательно читаешь. Я не строю из себя врача, я всего лишь пишу о том, что алкоголизм - не медицинская проблема. Медицина может лечить последствия алкоголизма - очистить организм капельницей, печень подлечить и все другое, что калечит алкоголь. Но сам алкоголизм - желание бухать - медицина не лечит.

Как написано, так и читаю.
Не вижу смысла продолжать рассуждения на эту общую тему.
Непосредственно по вопросу, который задала ТС я уже высказалась. У неё свои мозги есть и доступ к информации в инете, она решит сама для себя, кем ей себя считать, на какое отношение к себе в наркологиях рассчитывать и проч.
 
Эээ, ты невнимательно читаешь. Я не строю из себя врача, я всего лишь пишу о том, что алкоголизм - не медицинская проблема. Медицина может лечить последствия алкоголизма - очистить организм капельницей, печень подлечить и все другое, что калечит алкоголь. Но сам алкоголизм - желание бухать - медицина не лечит.

Алкоголизм является проблемой биопсихосоциальной. «Био» - затрагивает тело, «психо» - затрагивает соответственно психику и «социо» - затрагивает социальный статус алкоголика. Поэтому часто и допускаются ошибки, когда делаются попытки впихнуть алкоголизм в какую-то одну категорию из этих трёх. Лечить надо по всем трём направлениям. Только тогда есть небольшой шанс на успех.

Кроме того, важно помнить, что алкоголизм - болезнь хроническая. Например, пневмония - острая болезнь. Там всё зависит от врача, ты можешь лежать бревном и хороший врач тебя вылечит. А, скажем, сахарный диабет - болезнь хроническая, поэтому тут очень многое зависит от самого больного. Диета, образ жизни, воздержание от вредных привычек и прочее. Алкоголизм - тоже хроническая болезнь, поэтому никакой врач нас за нас не вылечит. Он может только чуть помочь.

Ещё алкоголизм является прогрессирующей и смертельной болезнью. Прогрессирующая - значит не имеет обратного течения. Как отрезанная нога - больше не вырастет. Тот, кто начал похмеляться, никогда не вернётся к отсутствию потребности в опохмелке. Тот, кто начал пить запоями - никогда не будет пить по одному дню. Болезнь нельзя повернуть вспять, её можно только приостановить. А так как это болезнь смертельная - при продолжении прогрессирования она влечёт за собой смерть. Всегда.
 
Алкоголизм является проблемой биопсихосоциальной. «Био» - затрагивает тело, «психо» - затрагивает соответственно психику и «социо» - затрагивает социальный статус алкоголика.
Во избежании путаницы, и бесконечных споров - это распущенность, болезнь или ещё что? - как это постоянно происходит. Я бы разделил все перечисленные составляющие по разным углам и не объединял их под одним определением - алкоголизм.
Био - это последствия употребления, и тут помощь медицины неоспорима.
Психо - это наше желание опьянения. И тут уже решающую роль играет, исключительно, наше сознание.
Социо - это статус алкоголика, роль социума (в первую очередь семьи) в формировании личности и ценностное отношение социума к алкоголю.
Это всё разные явления, которые объединяет только вещество этанол.

Невозможно социальную сторону проблемы решить медициной. Пока алкоголь будет находится среди ценностей социума - алкоголизм будет существовать.
Таким же образом невозможно вылечить печень работой над сознанием.
Но когда говорят о алкоголизме, в первую очередь говорят о нем, как о болезни именно в медицинском понимании. Тогда, как медицина - это лишь конечный пункт.
Грубо говоря, если загноение находится в душЕ, никакие таблетки для поддержания печени не помогут.
 
Во избежании путаницы, и бесконечных споров - это распущенность, болезнь или ещё что? - как это постоянно происходит. Я бы разделил все перечисленные составляющие по разным углам и не объединял их под одним определением - алкоголизм.
Био - это последствия употребления, и тут помощь медицины неоспорима.
Психо - это наше желание опьянения. И тут уже решающую роль играет, исключительно, наше сознание.
Социо - это статус алкоголика, роль социума (в первую очередь семьи) в формировании личности и ценностное отношение социума к алкоголю.
Это всё разные явления, которые объединяет только вещество этанол.

Невозможно социальную сторону проблемы решить медициной. Пока алкоголь будет находится среди ценностей социума - алкоголизм будет существовать.
Таким же образом невозможно вылечить печень работой над сознанием.
Но когда говорят о алкоголизме, в первую очередь говорят о нем, как о болезни именно в медицинском понимании. Тогда, как медицина - это лишь конечный пункт.
Грубо говоря, если загноение находится в душЕ, никакие таблетки для поддержания печени не помогут.

Для меня в своё время стало открытием, что в наркологической больнице не лечат алкоголизм как таковой. Он вообще не лечится. Там выводят из запоя и минимизируют его последствия для здоровья. И всё.

Из того, что ещё может медицина - нормализовать самочувствие всякими витаминками и при необходимости купировать лютую бешеную тягу психотропными препаратами. Всё лучше, чем как я себе ногу пытался сломать, чтобы за бухлом не пойти.

Дальше идёт работа с психикой. Её тоже можно разделить на несколько направлений. Это и изменение своего сознания на трезвое, и обесценивание алкоголя, и управление собственными эмоциями. Много всего.

Ну и с социумом надо работать. Иначе, пока ещё психика на место не встала, приходишь на работу устраиваться, а тебе говорят: да тебя же весь район знает, алкаши и хулиганы нам не нужны. И ты, не умея нормально проживать такие ситуации, идёшь и забухиваешь, перекладывая ответственность на этих нехороших людей.

Я проблему социума решал своеобразно, пробыв два года в изоляции. Оттуда, правда, и на работу ходил, но это уж на втором году. Вернулся - а тут, оказывается, никто меня и не помнит уже, можно начинать жизнь с чистого листа. Знаю ещё наркомана, тоже два года изолировался дома. Его убить хотели за долги, у подъезда дежурили, в окна подсматривали. Мать всем отвечала, что он уехал и она не знает где он. В квартиру, к счастью, не ворвались. Два года боялся к окну подойти, не то что к двери. Всё это время читал всякие умные книжки про наркоманию, а также молился много. Так и завязал. А большинству приходится контактировать с теми, кто знает их прежних. И с этим тоже надо работать.
 
Тот, кто начал пить запоями - никогда не будет пить по одному дню.
Имеешь ввиду запойник никогда не станет наушником? Может быть. Но, просто начать пить в меру возможно, бывают такие случаи.
 
Для меня в своё время стало открытием, что в наркологической больнице не лечат алкоголизм как таковой.
Стало открытием, потому, что ты изначально попал туда с пониманием алкоголизма, как болезни в медицинском смысле. Не своим пониманием, а полученным извне. Соответственно и ожидал соответствующих действий персонала. Мы с детства знакомы с болезнями, и знаем, что ожидать от врачей.

У меня было проще. Я сорок лет бухал без перерывов, последние лет двадцать в режиме ЕУ. Без особых потерь и желания завязать. Соответственно, ничего не читал про алкоголизм.
Потом у меня произошла самопроизвольная спонтанная ремиссия. Легкая и простая. В один день я перестал пить, без всяких усилий и методов. И только после этого, задним числом, стал интересоваться темой алкоголизма. На уже чистую и свободную от желания бухнуть, голову. И медицинской подход, как к болезни, мне не зашёл, от слова совсем. При этом последствия употреба я не исключал. И в первую очередь, стал выискивать на своем теле "гусиные лапки" - признак цирроза - наиболее реальное последствие ежедневного употребления.
Почему циррозом забеспокоился? Потому, что моя мама всю жизнь твердила мне - "не пей, цирроз получишь". Но мне было пофиг, я даже не любопытствовал - что за цирроз-купорос такой? Пока не завязал.
При всем этом, я интуитивно чувствовал и понимал, что проблема, так называемой, алкозависимости - нашего желания бухать - это проблема сознания. И решить её можно, исключительно, через сознание.
И в моем понимании, взятие медициной на себя функции главного действующего лица по избавлению от алкозависимости - непосильная ноша. Решить проблему она не сможет. Потому, чтобы "не навредить" медицине следует не выходить за рамки своих возможностей - помогать избавляться от последствий употребления.
 
Стало открытием, потому, что ты изначально попал туда с пониманием алкоголизма, как болезни в медицинском смысле. Не своим пониманием, а полученным извне. Соответственно и ожидал соответствующих действий персонала. Мы с детства знакомы с болезнями, и знаем, что ожидать от врачей.

У меня было проще. Я сорок лет бухал без перерывов, последние лет двадцать в режиме ЕУ. Без особых потерь и желания завязать. Соответственно, ничего не читал про алкоголизм.
Потом у меня произошла самопроизвольная спонтанная ремиссия. Легкая и простая. В один день я перестал пить, без всяких усилий и методов. И только после этого, задним числом, стал интересоваться темой алкоголизма. На уже чистую и свободную от желания бухнуть, голову. И медицинской подход, как к болезни, мне не зашёл, от слова совсем. При этом последствия употреба я не исключал. И в первую очередь, стал выискивать на своем теле "гусиные лапки" - признак цирроза - наиболее реальное последствие ежедневного употребления.
Почему циррозом забеспокоился? Потому, что моя мама всю жизнь твердила мне - "не пей, цирроз получишь". Но мне было пофиг, я даже не любопытствовал - что за цирроз-купорос такой? Пока не завязал.
При всем этом, я интуитивно чувствовал и понимал, что проблема, так называемой, алкозависимости - нашего желания бухать - это проблема сознания. И решить её можно, исключительно, через сознание.
И в моем понимании, взятие медициной на себя функции главного действующего лица по избавлению от алкозависимости - непосильная ноша. Решить проблему она не сможет. Потому, чтобы "не навредить" медицине следует не выходить за рамки своих возможностей - помогать избавляться от последствий употребления.

Тут ещё дело такое: на первой стадии никто не осознаёт свою зависимость. Потому что и в социуме всё пока нормально, и со здоровьем. Происходят изменения только в психике, но человек их не замечает. Нельзя объективно изучить матрицу, будучи частью матрицы. Это, знаешь, как иногда бывает во сне. Ты подозреваешь, что это сон и выискиваешь признаки несовпадения с реальностью. Но не находишь: ты летишь по привычному зелёному небу на конном трамвае на свою привычную работу пилильщика единорогов. И тебе кажется, что всё так и должно быть. На первой стадии так же: жизнь уже сильно отличается от той, что была раньше, и не только в части употребления, но человек этого никогда не поймёт. Ещё и общество способствует: ведь в глазах нашего общества обладатель первый стадии - нормальный и в меру выпивающий.

На второй стадии, когда он начнёт валяться под заборами и общество начнёт тыкать в него пальцами, алкоголик, может, задумается, что что-то делает не так. Но на второй стадии и отрицание вдвое сильнее, чем на первой, поэтому опять же осознания нет. Ну на на третьей - там уже нечем осознавать, там мозг размером с грецкий орех. И это не преувеличение.
 
Нельзя объективно изучить матрицу, будучи частью матрицы
Две истории про матрицу: курить и пить я начал в одно время, в восьмом или девятом классе.

1. Первые опыты курения помню очень хорошо - отвращение, позывы к рвоте, тягостное неприятное опьянение. Адаптировался. Но, появилась проблема, создававшая болезненную для организма, и неудобную в социуме реакцию. Первую попытку бросить курить сделал в армии, продержался месяц. Через три-четыре года появилась другая проблема, напрямую связанная с курением. Несравнимо более серьезная проблема, рядом с которой, первая смехотворна. Тем не менее, на полное избавление от "никотинозависимости" у меня ушло 15 лет.
Этот случай можно назвать "я находился в матрице", и не только эти 15 лет, но и до тех пор, пока не стал забывать о том, что раньше курил.

2. Алкоголь зашёл мне на ура. Рвотного рефлекса и какой-либо негативной реакции организма не помню совсем. Помню лишь, как первый раз меня, ужратого, притащили на руках домой друзья, в девятом классе. Ни тогда, ни последующие 40+ лет, мне ни разу не приходила в голову мысль или желание завязать. И спонтанную ремиссию я не выбирал - она сама пришла и решила за меня. У меня в это время был полный дом разного бухла, а в соседней комнате бродило 50 л. нового вина. Которое через месяц созрело, я его профильтровал, запечатал и опустил в подвал, ни разу не испытав тягу и не сделав ни одного глотка.
Вот этот случай, я назову: до завязки - "в матрице"; спонтанный выход - "вне матрицы".

Через девять месяцев вернулся в употреб по глупости - принимая дорого гостя, угощая его своим новым вином и из интереса (каково оно на вкус?) попробовал его сам. А через полгода, с помощью одного из методов, завязал опять. Далось тяжело и длилось недолго ( порядка трёх месяцев)
Весь этот период вместе с трезвым периодом, назову - "я опять в матрице".

Бухал ещё месяца три, и все три месяца размышлял: в каком направлении идти - бухать дальше или завязывать. Выбрал трезвость. Всё, больше ничего не делал. Далось легко и просто, как и спонтанная трезвость - ни единого момента тяги. Хотя, литров 25 того самого вина все ещё в подвале, остальным угощал гостей.
Вот этот выбор, который длится до сих пор, я назову "вне матрицы".

В чем разница между "в матрице" и "вне матрице"?
В моем понимании, когда мы в матрице - избавление даётся тяжело.
Когда вне матрицы - легко и просто.

Матрицу построил социум, мы принимаем эту матрицу, как реальность и верим в неё - в то, что в ней записано.
А записано в ней - "Алкоголизм, это тяжёлое неизлечимое заболевание, от которого невозможно вылечиться, но можно с ним жить, упорно и всю оставшуюся жизнь работая над своей трезвостью".
И эта матрица, эта запись, начинают работать, как реальность.

Как освободиться от зависимости?
Противодействовать и взаимодействовать не с записью на матрице. Пока мы принимаем запись - мы остаёмся в матрице, и она продолжает работать.
Чтобы освободиться от зависимости надо увидеть саму матрицу, увидеть её ложность. Если это произойдет - матрица развалится в одно мгновение, со всеми записями.

Таково моё понимание, полученное через мой опыт "зависимостей" - курение и алкоголь.

Ещё такой момент: многие завязывают тяжело и с помощью всевозможных методов. Но через время чувствуют себя хорошо, даже прекрасно, подолгу не вспоминая о своем "тяжёлом неизлечимом прогрессирующем заболевании".
Вопрос: как такое происходит, если они продолжают находиться в матрице?
Мой ответ: тут, вопреки сознанию (которое остаётся в матрице) включается в работу организм. Освободившись от продуктов отравления, и восстановившись - он реагирует на объективную реальность (которая вне матрицы) и силком тащит в эту реальность упирающееся сознание.
Ещё вопрос: почему организм видит-чувствует реальность лучше сознания?
Мой ответ: потому, что и реальность и организм имеют больше общего, чем сознание с любым из них - они первичны. Они сотканы из одной субстанции - материи.

Уй, как много накатал. Ну ладно, звиняйте, графоманю помаленьку.:PARDON::-D
 
Назад
Сверху Снизу