Моя борьба с "зеленым змием".

[Garfield]

Неужели не видите разницу между такими примерами и "дреки-мисато-камланием?

Мне непонятно, а чего вы так на них взъелись-то?
Ну, навязывают, допустим, они кому-то свой опыт, Ну, кто-то, возможно, заинтересуется их историями, а другой, как вы, например, пройдет мимо, да и потом читать их постов не будет.

У вас тема про то, что контролировать употребление, в принципе, можно и нужно. Мне, например, это может показаться интересным, а другим отъявленным трезвенникам - вовсе нет.
Русла называл полфорума злобными абстиками, а потом как-то сам не пил пару месяцев - и из него желчь полезла, что мама не горюй.
Я щетаю, проще ко всему надо относиться. А тут в виртуале - тем паче.

 

[емиль_морис]

Я просто стебусь! Троллинг.

 

[Shtirlic]

Вот Вы, Гарфильд, очевидно, умный человек. Неужели не видите разницу между такими примерами и "дреки-мисато-камланием?

Ну зачем так категорично? Зачем переход на личности? Цель, возможно, одна, но путь у каждого свой. Вон Ирокезыч, толерантный вроде мужик. Себя во внимание не беру. Это какие-то его личные фишки.

 

[Morrigan]

Ничо никому не нужно доказывать. Никада в случае с алкоголем чужой опыт никому не помогал.
Забей и всё. У тебя лучше - хорошо. Но это будет намного лучше если никто не узнает. Мотивы будут искренние - чисто для себя. (с)

Вооот! В подпись взять, что ли. Именно так. Иначе набегут и навешают своих чертей те, у кого намного хуже.

Неужели не видите разницу между такими примерами и "дреки-мисато-камланием?

Что ты к ним прикопался -то 😁

 

[Irokez]

Когда проводишь на форуме достаточно много времени, вдумчиво наблюдаешь и анализируешь, и плюс ко всему имеешь свой грандиозный опыт употребления, не так и сложно определиться с диагнозом коллеги.

Согласен с тем, что под одну гребенку всех причесать нельзя. Но статистика вещь неумолимая, к сожалению. Посему, смею утверждать, что большинство заявлений Дреки справедливы для 99% местных обитателей.
Другое дело, что определенный контингент согласен (или вынужден) мириться с сопутствующим ущербом. Это их право и их выбор. Но справедливости прописных истин, типа алкоголь яд, это не отменяет, к сожалению.


Отрицание болезни это тоже стандартная фишка. Через отрицание проходят все поголовно.

 

[Shtirlic]

Знаешь, какая штука, Ирокез. Все саморегулируемо. Выхода нет-надо бросать. В противном случае не надо. Придет тот момент сам.

 

[Shtirlic]

Я к тому, что при крайней необходимости найдутся и силы и средства. Но не все допиваются до безумия. Некоторые просто бухают/

 

[Garfield]

Отрицание болезни это тоже стандартная фишка. Через отрицание проходят все поголовно.

Отрицают болезнь люди в основном упертые и мозгами недалекие. Если проблемы от употребления есть, но человек продолжает упорно срываться, значит, его что-то в питие устраивает, хоть он и считает себя зависимым, и эта зависимость уже никуда не денется и сама просто так не уйдет.

Кладет на весы он свой выбор, на одной чаше абсолютная трезвость, на другой - периодические срывы. И если вторая чаша перевешивает - прямой путь в магазин.
Но к теме КУ это никакого отношения не имеет, естественно. Это совсем другая ипостась.

 

[Irokez]

Я к тому, что при крайней необходимости найдутся и силы и средства. Но не все допиваются до безумия. Некоторые просто бухают/

Вот это и называется отрицание болезни.
Самый горький пропойца заявит тебе, что пьет как все. И даже работает иногда. Знаем проходили.
Сермяжная правда в том, что чем дольше бухаешь, тем сложнее восстанавливаться. Тушка не железная.
Ждать когда само рассосется можно. Так пить бросать легче, вообще без проблем, по моим наблюдениям. Но потерь столько, что потом жепу рвать не один год приходиться, чтобы в себя прийти.

 

[Irokez]

Отрицают болезнь люди в основном упертые и мозгами недалекие.

Гарфилд, отрицание начинается на самых ранних стадиях. Буквально в нежно-розовом возрасте. Тогда речь даже не идет о серьезных потерях, разве, что о головной боли.

Человек успокаивает себя сравнениями. Для сравнения выбирает худший пример. Диапазон примеров очень широк. Сначала сравнивает себя с Вовкой из 11-Б класса, который пол бутылки портвейна выпивает из горлышка, и поэтому алкаш. Позже сравнивает себя с соседом, которого приносят раз в неделю. Ещё позже с бомжом, который пьёт аптеку и нигде не работает. На фоне таких примеров ты всегда на коне, поэтому жизнь прекрасна!!!

Вот это торг и отрицание. Оно не тупым свойственно, а всем поголовно, до определенного момента.

 

[Shtirlic]

Вот это и называется отрицание болезни.
Самый горький пропойца заявит тебе, что пьет как все. И даже работает иногда. Знаем проходили.
Сермяжная правда в том, что чем дольше бухаешь, тем сложнее восстанавливаться. Тушка не железная.

Наверное ты прав. Но лишь отчасти. Меряешь по себе, видать.

 

[Рено]

мне чужой опыт помог.

Мне даже не опыт чужой помог, а теория с практическими следствиями.

Отрицают болезнь люди в основном упертые и мозгами недалекие.

Это я 😁

 

[Garfield]

Человек успокаивает себя сравнениями.

Не все сравнивают себя с бомжами и пропащими типами, побирающимися утром возле ларька на пиво. Эта социальная группа вообще не должна рассматриваться, если тебе присущ эгоизм и ты думаешь в первую очередь о себе, любимом. а не обо всем человечестве, гори оно все синим пламенем.

Отрицание, в моем понимании, если прут уже конкретные проблемы косяком, в т.ч. по здоровью, в семейных отношениях, на работе, а ты, как ни в чем не бывало, продолжаешь пить.
А если их нет, то какое же здесь отрицание?
Болен? Безусловно, с этим даже не спорю.
А уж когда болезнь перейдет в стадию, когда овощ, там еще бабушка надвое сказала, наступит ли такое интересное время, тогда да, надо признать, что был неправ, погорячился, что вовремя не завязал крепким морским узлом навсегда, когда еще был ого-го...
Но ведь не каждому улыбается там оказаться в третьей стадии, да? Имею кучу примеров, когда люди, не зная ничего про форум НД и нашу дорогую матчасть, стали пить реже и меньше, чем раньше. Вот какое тут объяснение? И у меня его нет.

 

[Irokez]

Вот какое тут объяснение? И у меня его нет.

Гарфилд, это старость! 😁
Мой тесть в 75 лет сподобился завязать. Сейчас уже месяца три как даже диету соблюдает. А был когда то рысаком.

 

[Irokez]

Отрицание, в моем понимании, если прут уже конкретные проблемы косяком, в т.ч. по здоровью, в семейных отношениях, на работе, а ты, как ни в чем не бывало, продолжаешь пить.

Да, это отрицание в том случае, если при этом ты не признаешь себя алкоголиком, а находишь аргументы в пользу того, что все не так плохо.))
Но твой пример совершенно идентичен моим.
Большое отрицание вырастает из малого. Суть одна.

 

[Irokez]

Не все сравнивают себя с бомжами и пропащими типами, побирающимися утром возле ларька на пиво. Эта социальная группа вообще не должна рассматриваться, если тебе присущ эгоизм и ты думаешь в первую очередь о себе, любимом. а не обо всем человечестве, гори оно все синим пламенем.

Это до поры до времени. Утешает одно не все до этого доживают.

 

[емиль_морис]

Отрицание, в моем понимании, если прут уже конкретные проблемы косяком, в т.ч. по здоровью, в семейных отношениях, на работе, а ты, как ни в чем не бывало, продолжаешь пить.
А если их нет, то какое же здесь отрицание?
Болен? Безусловно, с этим даже не спорю.
? Имею кучу примеров, когда люди, не зная ничего про форум НД и нашу дорогую матчасть, стали пить реже и меньше, чем раньше. Вот какое тут объяснение? И у меня его нет.

Я без всякого НД не пил дней 40 или два месяца, может больше. Когда надо было ребенка зачать. Без всякого труда. Летал на крыльях. И чего? Запил после этого (ну не в смысле по-черному, даже не ЕУ). Просто так. Тогда даже не скучно было. А потом не мог держаться более трех недель. Становилось невыносимо грустно и тягостно. Как в клетке. Зависимость чистой воды!

 

[Алексанвиталич]

Да, главный мотив - не навреди! Тут есть прекрасные истории благородства и силы человеческого духа (при очевидной слабости) - возьмите историю Барсика. ВОТ ТАКИЕ НАДО ЧИТАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Без вской рисовки, позерства, суперменства(вумэнства), грубости, или запугивания.

Мы не знаем какая именно история повлияет на решение конкретного пользователя. Кому то помогут страшилки, кому то благородные истории.
Я усвоил, что мне не нужно изобретать. Я должен следовать существующим правилам.
Я так же соглашусь с мнением, что в разделе излишне добрый модератор. И я жду, когда же сторонники частого употребления в разделе КУ будут для порядка и в воспитательных целях отправляться в краткосрочный бан. Для корректировки поведения. Для понимания того, что существует норма поведения и расстройство поведения.
Я дисциплинарное взыскание получал. Если что.

А пока. Раздел КУ остаётся ловушкой для отрицающих и отстойник.

 

[Garfield]

Да, это отрицание в том случае, если при этом ты не признаешь себя алкоголиком, а находишь аргументы в пользу того, что все не так плохо.))

Ну как с Ирокезом спорить, скажите?))

Я не нахожу аргументы в пользу того, что всё не так уж плохо, я не накручиваю себя непонятными и ненужными фантазиями, что я в полном шоколаде.
Но ведь действительно, в общем, в целом и в совокупности, все не так и плохо. А зависимость есть, болен, не отрицаю. 😁
В какую палату мне пройти?))

 

[емиль_морис]

Ну как с Ирокезом спорить, скажите?))

Туда же, куда и мне. Мы сильно, очень сильно пьющие люди. Будем завязывать через какое-то время.