Моя борьба с "зеленым змием".

[емиль_морис]

Хотя, возможно, мы просто старше. Это - Ирокезу.

 

[Irokez]

А кто ж тут не стремится? Мы и торчим-то тут в поисках счастья, а на меньшее никак не согласны.

Вон Емиль, разве несчастен? Выпьет красненького сухого, потом на велике погоняет, между делом на Мальту слетает... Нормальное такое счастье.

Ну и молодец. Алкаха не является абсолютным злом. Для подавляющего большинства.

Есть извращенцы типо меня. Но эти извращенцы сами, своими руками, или точнее луженым горлом сделали алкогольные напитки абсолютным злом. Для себя. Только для себя.

Про них Дреки и ведет речь. Про тот ничтожный процент извращенцев.)))

Возможно на ранних сроках трезвости еще не понимаешь, что ты в принципе исключение. Печальное недоразумение. Ошибка природы.

 

[емиль_морис]

Я, Ирокез, вот что скажу. Этот "ничтожный процент извращенцев" не должен подвергаться такой тотальной обработке страхом: "ты алкаш, печень не восстанавливается, алколь - убийца. Ну и плюс ЗОЖ терапия - тоже не для всех. Я не навязываю. Просто тоталитаризм форума может очень многим "сделать нехорошо".

 

[Алексанвиталич]

Но пишем что-то и зачем-то.

Занимаемся самолечением самовнушением.
Люди придумали письменность не только для обмена впечатлениями, но и для фиксирования своих ощущений.
И в борьбе с зелёным змием, метод писать о себе трезвом, вполне рабочий метод. Я не устану это повторять.

 

[Рено]

Этот "ничтожный процент извращенцев" не должен подвергаться такой тотальной обработке страхом: "ты алкаш, печень не восстанавливается, алколь - убийца.

На самом деле, из срокастых, насколько я успел заметить, именно боящихся алкоголя, по крайней мере в своих постах, обращенных к новичкам - единицы. И еще далеко не факт, что в отношении себя они тоже самое думают про алкоголь. Страх - проигрышная стратегия, да и тактика не надежная. А вот насчет смягчения критичного отношения к алкоголю в опусах для новичков - абсолютно верная мысль. Без специальных психологических технологий алкоголь нельзя обесценить за короткое время для тех, кому он был единственным светом в оконце. А огульное поливание бухашки грязью с порога совершенно справедливо вызывает отторжение ко всему, что хочет донести до новичка взаимопомощник со счетчиком. Ребенок выплёскиваетеся вместе с купелью.

 

[Irokez]

Этот "ничтожный процент извращенцев" не должен подвергаться такой тотальной обработке страхом: "ты алкаш, печень не восстанавливается, алколь - убийца.

Кого это пугало? Я тебя умоляю.)))
Эти страшилки знают все, но кого это останавливало?
Жизнь в целом очень вредная штука. Здесь стоит выбирать, готов ли ты платить определенную цену, за привычный и комфортный для себя образ жизни.
А прописные истины остаются прописными истинами. Печень, кстати, восстанавливается.))) К слову пришлось.

 

[Irokez]

Все эти алкогольные болячки - результат упорного труда. Большинство алкашей изначально - исключительного здоровья люди. Те у кого здоровья мало, слишком рано понимают наносимый себе вред и не допиваются до цугундера.
Я бы тоже делал акцент на психологических и социальных моментах. Но форум тем и ценен, что разнообразен в мнениях.

 

[Morrigan]

Сенкс, но поздно 😜
Блин, пробежался по форуму. Как же тут народ колесами закидываетс!!!! 😲 . А еще гордится трезвостью!!!! 😲 А чем этот амитрипти... ли...пипин... Или как его там лучше алкоголя??? Называется по-другому. Тот же уход от проблем.
По мне лучше бутылку вина выпить, чем жить на таблетках....

Во-во, пилюльки в ходу. Ну, как бы, из двух зол выбирается меньшее, пить им хуже.

Вон Емиль, разве несчастен? Выпьет красненького сухого, потом на велике погоняет, между делом на Мальту слетает... Нормальное такое счастье.

Точно 😄 Очень имеют значения обстоятельства жизни. Хорошая семья, отсутствие долгов, любимая оплачиваемая работа, здоровье, место жительства. Трезветь где-то в Гамбурге гораздо уютнее, чем, например, в ....ебенях каких-то.

Этот "ничтожный процент извращенцев" не должен подвергаться такой тотальной обработке страхом: "ты алкаш, печень не восстанавливается, алколь - убийца. Ну и плюс ЗОЖ терапия - тоже не для всех. Я не навязываю. Просто тоталитаризм форума может очень многим "сделать нехорошо".

Громче всех орут о печени, кто у себя давно все угробил, так им легче.

 

[Джефф Ч]

В целом всё не так. Человек должен стремиться к ЩАСТЬЮ!
Если пьянка за счастье - нужно пить. Однозначно.
Только нужно быть одиноким миллионером.))) Чтоб никому не мешать и не работать.

Интересная увязка: едва заговорили о счастье, тут же возник миллион 😁
А я вот сомневаюсь (с), создан ли ч-к для счастья или для чего другого? Если "для другого", то, увлекшись целью, про алкоголь и думать забудешь. Если для 1-го, то да, забыть о веселящем зелье трудно.

 

[емиль_морис]

Да нет, тут все просто.
Люди, которые полностью, совсем, и дай бог, навсегда отказываются, они не просто пишут здесь, что стало хорошо жить, а им на самом деле хорошо, так им видится.
Нельзя ни в коем случае сравнивать себя с кем-то, это путь к самозагонам или ненужной и пустой критике оппонента, что деструктивно, разумеется.

Смысл писать о себе - тоже полная бессмыслица, получается. Другим, придерживающимся правил абсолютной трезвости, не понять тебя, а ты никогда не поймешь их. Но пишем что-то и зачем-то. В не в поисках своего особенного пути (тут когда возраст под полтос, что там найдешь-то нового))). Бывает другая жизнь. Где самой жизни места уделяется больше, чем алкоголю в ней, а не наоборот.))

Я с этим и не спорю. Я пытаюсь понять. А "злые абстики" (разговор именно о них, а не о "срокастых" вообще) никого и ничего не пытаются понять. Для них существуют только две точки зрения: их и неправильная. И все это сопровождается манипуляциями, попытками давить на белезненные точки. К слову, если почитать ветки пятилетней давности, например, можно заметить, что форум тогда был менее категоричным, жестким, более интеллигентным. А сейчас все превращается в "нет бога кроме Стеца, а дреки - поророк его"!
Дикси.

 

[Рено]

создан ли ч-к для счастья или для чего другого? Если "для другого", то, увлекшись целью, про алкоголь и думать забудешь. Если для 1-го, то да, забыть о веселящем зелье трудно.

А разве увлеченность целью, когда про алкоголь забываешь, не может быть счастьем?! 😳

 

[Liana8888]

Я с этим и не спорю. Я пытаюсь понять. А "злые абстики" (разговор именно о них, а не о "срокастых" вообще) никого и ничего не пытаются понять. Для них существуют только две точки зрения: их и неправильная. И все это сопровождается манипуляциями, попытками давить на белезненные точки. К слову, если почитать ветки пятилетней давности, например, можно заметить, что форум тогда был менее категоричным, жестким, более интеллигентным. А сейчас все превращается в "нет бога кроме Стеца, а дреки - поророк его"!
Дикси.

Причем, что заметила, налетают, когда ты по каким-то причинам слаб. 😁

 

[емиль_морис]

А разве увлеченность целью, когда про алкоголь забываешь, не может быть счастьем?! 😳

Безусловно может и должно. Но не у всех и не всегда.

 

[dobryk]

Я думаю у каждого своя правда и она правильная только для него. Каждый из нас сначала очень долго просто читает форум, большинство признает себя алкоголиками, потом происходит анализ, примерка на себя и наконец выбор, выбор своего дальнейшего отношения с алкоголем. Или полный отказ или попытка взять под контроль ну и т.д. Проходит время, человек прожив с выбранным убеждением осознает на сколько выбранный вариант комфортен с его "Я". Тут уже важен характер, настрой, окружение, соц. статус, да много чего.... Учитываем особенности организма, степень запущенности алкокаръеры... Кто то слаб и происходит срыв, кто то отказавшись полностью от алкоголя постепенно находит возможным жить абсолютно трезвым и ему комфортно так жить. Думаю, что многие выбравшие абсолютную трезвость, находятся в постоянной борьбе со своим "Я" и тут велика вероятность конкретного срыва. Ну а выбравшие данный раздел, КУ, в большинстве своем выстраивают новую дисциплину своих отношениях с алкоголем, учитывая и свои и чужие истории форума. Тут ведь главное гармония в жизни и тогда любой из выбранных вариантов будет правильным! И спорить будет не о чем!

 

[dobryk]

Думаю, что дойдя до определенной, критической стадии наступает момент, когда возможны только радикальный вариант - полный отказ любыми способами!

 

[емиль_морис]

Думаю, что дойдя до определенной, критической стадии наступает момент, когда возможны только радикальный вариант - полный отказ любыми способами!

Так ведь и с этим никто не спорит. Это - одна из печальных опций. Но для многих неизбежная. Об этом Ларс написал отлично. Я против чего выступаю (кстати, и у созов та же байда), не надо всех под одну гребенку, не надо незнакомым людям диагнозы дистанционно ставить, не надо запугивать, а еще не надо всем сразу советовать "дреки-дневники" читать. 😈 "так ведь других нет??? - вот никаких и не читайте(с)!

 

[Garfield]

Как года три назад говорил один активный участник раздела:

Ничо никому не нужно доказывать. Никада в случае с алкоголем чужой опыт никому не помогал.
Забей и всё. У тебя лучше - хорошо. Но это будет намного лучше если никто не узнает. Мотивы будут искренние - чисто для себя. (с)

 

[емиль_морис]

Как года три назад говорил один активный участник раздела:

Ничо никому не нужно доказывать. Никада в случае с алкоголем чужой опыт никому не помогал.
Забей и всё. У тебя лучше - хорошо. Но это будет намного лучше если никто не узнает. Мотивы будут искренние - чисто для себя. (с)

Да, главный мотив - не навреди! Тут есть прекрасные истории благородства и силы человеческого духа (при очевидной слабости) - возьмите историю Барсика. ВОТ ТАКИЕ НАДО ЧИТАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Без вской рисовки, позерства, суперменства(вумэнства), грубости, или запугивания. Вот Вы, Гарфильд, очевидно, умный человек. Неужели не видите разницу между такими примерами и "дреки-мисато-камланием?

 

[Irokez]

Как года три назад говорил один активный участник раздела:

Ничо никому не нужно доказывать. Никада в случае с алкоголем чужой опыт никому не помогал.
Забей и всё. У тебя лучше - хорошо. Но это будет намного лучше если никто не узнает. Мотивы будут искренние - чисто для себя. (с)

Существует как минимум одно исключение: мне чужой опыт помог. Всего одна мысль.)))

 

[емиль_морис]

Существует как минимум одно исключение: мне чужой опыт помог. Всего одна мысль.)))

Так и я о том. Чужой опыт полезен. Если он не фанатичен и не претендует на абсолют.
Мне ваш опыт помог понять одну нехитрую вещь: жить без алкголя, ТИПА нормальным пацанам можно и нужно. За 40 с чем-то лет жизни мне эта мысль не приходила в голову и казалась дикой. А теперь я ее считаю единственно правильной. Но и с алкоглем жить можно, даже если есть зависимость. Это уже мой личный вывод был. ТОЛЬКО для себя.