лекции профессора жданова! ваши мнения!

[бекрис]

Кот, выдающий себя за врача, опять лукавит. Придётся кое-что пояснить.
Сахар в некоторых случаях может оказаться для человека смертельным ядом - к примеру при сахарном диабете.

Ложь, сахар, единственное средство от гипогликемии, которая у диабетиков достаточно частое явление

 

[Vitamin]

Да, ГОСТы конечно странные... Сначала признавали наркотиком, а потом перестали, с какого вдруг перепугу 😲 Если бы сначала не признавали, а потом признали - то это ещё более-менее логично. А так...

 

[Serguei]

Да, ГОСТы конечно странные... Сначала признавали наркотиком, а потом перестали, с какого вдруг перепугу 😲 Если бы сначала не признавали, а потом признали - то это ещё более-менее логично. А так...
😉

Ничего странного. Например, может быть 25 лет назад немного другое определение наркотиков было принято. Сколько угодно таких случаев. В те времена, например, перепродажа барахла считалась экономическим преступлением, а сейчас не считается. Ну и что?

 

[FatCat]

Поскольку ты постоянно увиливаешь от прямого ответа, буду повторять тебе этот вопрос без конца:
Жданов говорит правду или врёт, называя алкоголь ядом с наркотическими свойствами?

Я же сказал, что врет.

Так как, кот: прав ли Жданов называя алкоголь наркотическим ядом?

Такого не существует в природе.

Да, ГОСТы конечно странные... Сначала признавали наркотиком, а потом перестали, с какого вдруг перепугу 😲

ГОСТ-ы на чистый спирт для технических целей и на спиртосодержащие продукты умышленно перемешаны шичковцами в их пропагандистских целях.
В какой-то из древних культур преступников казнили, заставляя выпить очень соленую воду - соль использовалась в качестве смертельного яда.
Но это отнюдь не значит, что почти вся пищевая промышленность, используя соль, умышленно травит население.

 

[Андрей К]

Я же сказал, что врет.

Итак, кот теперь говорит что алкоголь не является ни ядом ни наркотиком. Как это сопостовить с предыдущим высказыванием кота:

Для меня, как зависимого, нет разницы между морфием (наркотиком), ГОМК-ом (приравниваемым по учету к наркотикам), феназепамом (ненаркотиком) и алкоголем - я отлично "подвисал" на всех них.

Так кто всё-таки из вас двоих врёт: ты заявляющий что алкоголь не является ни ядом ни наркотиком, или Жданов?

Такого не существует в природе.

Чего именно: алкоголя? Яда? Наркотика? А может быть, самого Жданова?
А что кот, глянь какая клёвая новая версия нарисовалась: Жданов - фантом!!! Плод больного воображения!
Главное ори об этом погромче, глядишь кто-нибудь и поверит....

ГОСТ-ы на чистый спирт для технических целей и на спиртосодержащие продукты умышленно перемешаны шичковцами в их пропагандистских целях.

Ты хочешь сказать, что коварные шичковцы под покровом ночи проникли в здание госстандарта что на Ленинском, и преследуя свои тайные цели захвата власти подменили формулировки в официальных документах?

В какой-то из древних культур преступников казнили, заставляя выпить очень соленую воду - соль использовалась в качестве смертельного яда.
Но это отнюдь не значит, что почти вся пищевая промышленность, используя соль, умышленно травит население.

и наверное это означает что спирт применяемый в технических целях и спирт в пищевой промышленности будут вести себя по разному, да кот?
Эту глупость Жданов разъясняет в лекции № 7 на andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html очень просто: спирт он и в Африке спирт. Есть организм и есть наркотик, этим всё сказано. Его свойства можно только усугубить добавлением других химических веществ - высокомолекулярных эфиров, многоатомных спиртов и др., но попадая внутрь он в любых случаях ведёт себя как яд и наркотик. Сам по себе этанол таков, и ничего ты с этим не поделаешь, какую пропагандистскую возню не затевай (переписывание ГОСТов и т.д.)

 

[jorbit777]

ГОСТ-ы на чистый спирт для технических целей и на спиртосодержащие продукты умышленно перемешаны шичковцами в их пропагандистских целях.

Шичковцы уже и в ГОСТСТАНДАРТ России проникли в целях пропаганды? Ужоснах!

 

[Андрей К]

ГОСТ-ы на чистый спирт для технических целей и на спиртосодержащие продукты умышленно перемешаны шичковцами в их пропагандистских целях.
В какой-то из древних культур преступников казнили, заставляя выпить очень соленую воду - соль использовалась в качестве смертельного яда.
Но это отнюдь не значит, что почти вся пищевая промышленность, используя соль, умышленно травит население.

Вот здесь-то кот собаку и зарыл!
Причислять этиловый спирт к пищевым продуктам - величайшее преступление являющееся основополагающим моментом всей проалкогольной пропаганды. Именно за счёт этого злонамеренного обмана десятки миллионов зависимых погибли и продолжают гибнуть, будучи не в состоянии вырваться из пропагандистской ловушки: ну ведь это пищевой продукт, значит употреблять его можно.... так с этим обманом и уходят в могилу.

 

[Андрей К]

В.Г. Жданов в лекции № 13 говорил о заговоре, о том что нас целенаправленно уничтожают.
Естественно, на нотдринке поднялся хай: враньё!!! И никаких прочих аргументов кроме этого самого "враньё!!!" - и это не взирая на данные Владимиром Георгиевичем ссылки на источники.
А тут глянул я сегодня в Российскую газету, а там....:
Цитата не откуда-нибудь, а из "Российской газеты". www.rg.ru/gazeta/svezh.html Источник таков, что официальнее некуда:

"Все риски этого кризиса ложатся на экономически развитые регионы, аутсайдеры выживут, потому что всегда выживали за счет федерального бюджета. Нужно компенсировать из Центра все выпадающие доходы субъектов Федерации", - считает профессор географического факультета МГУ Наталья Зубаревич. В ее докладе были отражены и прогнозируемые цифры: "38 процентов населения адаптируются и выживут в кризисных условиях, но почти все они - жители крупных городов"

Очень мило. 38% выживут, а что станет с остальными 62%?

Так что, "врёт!!!" Жданов или нет?

 

[wladimir]

Да, ГОСТы конечно странные... Сначала признавали наркотиком, а потом перестали, с какого вдруг перепугу 😲 Если бы сначала не признавали, а потом признали - то это ещё более-менее логично. А так...

Вспомнил сейчас кавказских долгожителей. В этом регионе, виноделие имеет давние, многовековые традиции.
Когда я думаю о горцах, сразу на ум приходят их зажигательные танцы, многоголосые песни и красноречивые тосты,
которые они произносят по очереди за праздничным столом, с непременным кубком или рогом в руках.
Всё-таки ответ на вопрос, яд алкоголь или нет, содержится не в ГОСТах, а в совсем другой плоскости.
Если мы с вами являемся алкоголиками, это не значит, что мы должны подгонять под особенности своего организма,
оставшуюся, несоизмеримо большую часть человечества.
Всё есть яд, и всё есть лекарство, суть лишь в дозировке.
Любые споры на эту тему бессмысленны.

 

[Igorrek]

wladimir, вы совершенно верно изложили суть вопроса. Я, кстати, тоже уже и про горцев наших писАл, и знаменитую фразу Парацельса про яд и лекарство упоминал, правдв в другой ветке. Да все без толку. Судя по всему, алкогольное мышление все-таки существует. 😄 Нечто подобное ему содержится в моей подписи... Правда сказал это кто-то из древних греков и по другому поводу...

 

[wladimir]

Судя по всему, алкогольное мышление все-таки существует. 😄 Нечто подобное ему содержится в моей подписи... ..

Не только существует, но иногда и откровенно навязывается. Первопричина алкоголизма, находится в голове, это потом уже подтягиваются процессы, на уровне физиологии.
Если поменять алгоритм мышления, исчезает нужда в алкогольных костылях, в виде кодировок и подшивок, человек вновь получает возможность уверенно идти по жизни, на своих двоих.
Не существует никаких срывов, есть только желания - скрытые и явные. С ними не надо бороться. Их можно менять.
Вытеснять одними желаниями, другие.
Не надо подпитывать друг друга страхом, не надо воодушевлять друг друга на пожизненную борьбу со своим мозгом.
Надо просто вспомнить, что разум может быть союзником, а не предателем.

 

[da Gama]

Всё есть яд, и всё есть лекарство, суть лишь в дозировке.
Любые споры на эту тему бессмысленны.

здорво сказано!

 

[Андрей К]

wladimir, вы совершенно верно изложили суть вопроса. Я, кстати, тоже уже и про горцев наших писАл, и знаменитую фразу Парацельса про яд и лекарство упоминал, правдв в другой ветке. Да все без толку. Судя по всему, алкогольное мышление все-таки существует. 😄 Нечто подобное ему содержится в моей подписи... Правда сказал это кто-то из древних греков и по другому поводу...

На счёт горцев.
Я уже много раз писал на этом форуме, что чувствительность к алкоголю совершенна различна у разных рас и народов. Различна настолько, что ставить всех на одну доску просто смешно: ну не сравнивать же в этом отношении чукчу и армянина? Неужели столь очевидные вещи трудно увидеть, понять? Эти различия обусловлены видимо как генетически так и рядом внешних факторов, в том числе даже таким как географическая широта проживания.
Нелепо предлагать соревноваться штангисту и шахматисту - так почему в отношении алкоголя всё время на ум лезет сравнение с горцами? А если этих самых горцев накормить мухоморами - что будет? Я вам скажу: горцы будут тяжело отравлены, возможно что некоторые из них просто помрут. В то же время те же чукчи или эскимосы едят мухоморы в качестве наркотика и народы эти живут так тысячелетиями. Так что нам теперь, учиться мухоморы есть?
На счёт взаимосвязи с дозами. Что-то я ничего здесь не пойму. Igorrek, ты что предлагаешь: на дружеской вечеринке принимать этанол как фармакологический препарат? В тех же дозах, с той же целью? Может быть проще друзьям чашечку кофе предложить?
Да, в некоторых случаях спирт вводится даже внутривенно. Но в каких дозах и с какой целью? Igorrek скажи честно: ты алкоголь употреблял исключительно в фармацевтической дозе и с лечебной целью по строго установленным терапевтическим показаниям? Нет? Так в таком случае алкоголь при назначении внутрь требует того же обращения что и другие препараты списка "А" (сильнодействующие и ядовитые). Иначе малосознательные граждане продолжат пополнение рядов нотдринка.
Действительно, многие вещества являющиеся для человека смертельными ядами в ряде определённых случаев при строго регламентированном обращении могут быть спасительными, более того - незаменимыми средствами. Но всё-таки есть большая разница между медицинским применением вещества и использованием его в немедицинских целях, столь же большая разница будет и в результатах применения одного и того же вещества.

 

[Андрей К]

Не только существует, но иногда и откровенно навязывается. Первопричина алкоголизма, находится в голове, это потом уже подтягиваются процессы, на уровне физиологии.
Если поменять алгоритм мышления, исчезает нужда в алкогольных костылях, в виде кодировок и подшивок, человек вновь получает возможность уверенно идти по жизни, на своих двоих.

Согласен на все 100%. Навязывается, да ещё как! Идея потребления алкоголя, идея того, что алкоголь - пищевой продукт, идея что русские всю жизнь всегда во все времена были пьяницами - все эти проалкогольные взгляды навязываются нам на каждом шагу, куда ни плюнь. За счёт этих ложных понятий и существует алкоголизм. Физиология действительно подтягивается позже. Кстати в отношении табака тоже самое - один в один.

Не существует никаких срывов, есть только желания - скрытые и явные. С ними не надо бороться. Их можно менять.
Вытеснять одними желаниями, другие.
Не надо подпитывать друг друга страхом, не надо воодушевлять друг друга на пожизненную борьбу со своим мозгом.
Надо просто вспомнить, что разум может быть союзником, а не предателем.

Правильно. Надо вытеснять из сознания ложные проалкогольные убеждения давая место правде: алкоголь это яд и наркотик, в чём мы прекрасно убедились на собственном опыте. Понять очевидные вещи нам мешает это самое алкогольное мышление, то есть строй мыслей порождаемых живущей в сознании идеей обязательного потребления алкоголя.
Бороться надо не с собственным мозгом, а с ложью в него внедрённой, освобождать мозг от яда как физического так и интеллектуального. Освободишься от гипноза проалкогольных убеждений - и борьба можно сказать на этом заканчивается, тв становишься свободным человеком, оглядываясь потом назад просто диву даёшься: и как можно было позволять так дурачить себя? Алкоголь представляется теперь просто химическим веществом, а зависимость от него - досадной оплошностью не исправленной во-время. Табачная зависимость в аналогичном случае представляется ещё более мелкой пакостью. Момент, когда это начинаешь понимать и видеть называется в методе Шичко прояснением сознания.
С ясным сознанием и разум твой будет тебе союзником, а не предателем.

 

[Vitamin]

Всё-таки ответ на вопрос, яд алкоголь или нет, содержится не в ГОСТах, а в совсем другой плоскости.

Да конечно дело не в ГОСТах. Дело в том, что употребление любых психоактивных веществ является для человека неестественным и ненормальным по своей природе. А уж как принято считать в том или ином обществе - вопрос второй. Что касается применения по медицинским показаниям - тут понятно, что из всех зол выбирают меньшее. Абсолютное большинство людей пьют далеко не по медицинским показаниям.
Всё ИМХО.

 

[Idless]

Различна настолько, что ставить всех на одну доску просто смешно: ну не сравнивать же в этом отношении чукчу и армянина? Неужели столь очевидные вещи трудно увидеть, понять?

Так wladimir и не ставит всех на одну доску, наоборот он как раз пишет - "Если мы с вами являемся алкоголиками, это не значит, что мы должны подгонять под особенности своего организма, оставшуюся, несоизмеримо большую часть человечества."
Это как раз вы всех ставите на одну доску.

 

[Serguei]

Его свойства можно только усугубить добавлением других химических веществ - высокомолекулярных эфиров, многоатомных спиртов и др.

Андрей как всегда поражает глубиной своих познаний. Казалось бы, откуда в алкогольных напитках многоатомные спирты? И уж тем более высокомолекулярные эфиры? И как они могут усугубить "свойства" алкоголя? А ниоткуда и никак, просто слова красивые. Для слесарей должно звучать убедительно.

 

[бекрис]

На счёт горцев.
Я уже много раз писал на этом форуме, что чувствительность к алкоголю совершенна различна у разных рас и народов. Различна настолько, что ставить всех на одну доску просто смешно: ну не сравнивать же в этом отношении чукчу и армянина?

Так, да не так. Опять сказки професора.
Пример:
Достаточно пройтись мимо русских магазинов в Салониках или Афинах, и вы увидите алкашей, которые ужираются. Только это не русские, а грузины, греки, армяне. Выходцы из СССР.
Причем местные греки (Север Греции) и греки выходцы из СССР, генетически ни чем не отличаются. Одни приехали из России в 17-35 годах прошлого века, другие в 90-х годах того же века. Среди одних большой процент алкашей, среди других маленький.

 

[Андрей К]

Так, да не так. Опять сказки професора.
Пример:
Достаточно пройтись мимо русских магазинов в Салониках или Афинах, и вы увидите алкашей, которые ужираются. Только это не русские, а грузины, греки, армяне. Выходцы из СССР.
Причем местные греки (Север Греции) и греки выходцы из СССР, генетически ни чем не отличаются. Одни приехали из России в 17-35 годах прошлого века, другие в 90-х годах того же века. Среди одних большой процент алкашей, среди других маленький.

В Греции как известно, всё есть....
Среди народностей Крайнего Севера тоже есть уцелевшие от алкоголя. Есть алкоголики среди южных народностей. А есть общая закономерность: как правило в основной своей массе от алкоголизма погибают северные народы, а отнюдь не южане. Неужели это трудно заметить?
И ещё. Не стоит судить о людях по одному мимолётному впечатлению: раз ошивается у магазина - значит алкаш. На самом деле всё может оказаться гораздо сложнее.

 

[Андрей К]

Андрей как всегда поражает глубиной своих познаний. Казалось бы, откуда в алкогольных напитках многоатомные спирты? И уж тем более высокомолекулярные эфиры? И как они могут усугубить "свойства" алкоголя? А ниоткуда и никак, просто слова красивые. Для слесарей должно звучать убедительно.

Serguei, вместо очередной демонстрации своего невежества тебе лучше было бы ознакомится с технологией производства спирта.
Многоатомные спирты резко усиливают тяжесть похмелья, высокомолекулярные эфиры дают быстрое и глубокое опьянение с потерей контроля и памяти на события. Эти вещи известны с очень давних пор, их используют недобросовестные изготовители спиртного.