Это сектант внутри АА) У него своя концепция Высшей силы, чисто пантеистическая и он еë тупо навязывает и встраивает в неë саму программу. Вывод прост: ничего кроме Бога нет, я собственно и есть Бог, мне просто нужно стряхнуть стереотипное мышление и тд, которые наслоилось на мою подлинную суть. Никакого я собственно нет, есть Бог и больше ничего. Европеищироаанный индуизм, довольно примитивный. Но сам семинар и тд вполне приличный, если можешь фильтровать
Феномен Алисы Хаски, или почему АА превращают в религиозную общину?
- Автор темы Китти
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
Mik
(^ ◕ᴥ◕ ^)
Хранитель
Организатор марафона
Не пьет
27 лет
6 месяцев
13 дней
Не курит
5 лет
10 месяцев
11 дней
- Регистрация
- 19 Янв 2020
- Сообщения
- 17,622
- Пол
- мужской
Кто ходит на группы АА в курсе.
Куда пропало АА в АА или как продают АА
Чего только не услышишь на просторах с двумя буквами АА, причем прямо противоречащее нашей литературе там, где описан настоящий опыт АА.
Перлы выдаются просто на раз, два.
Перл 1.
На собраниях АА пропаганда и реклама «чудесных» семинаров отдельных личностей, представляются обычно так: «Имя, выздоравливаю или выздоровел по семинару и называют имя семинариста».
И никому невдомек, что это обычный маркетинговый ход, как в рекламе, помните? Чем чаще видишь и слышишь рекламу, тем больше хочется попробовать продукт. Правда потом наступает очень часто разочарование в продукте. Причем говорят тихо, тихо обычно, пользуясь простым, элементарный психологический прием, хочешь, чтобы тебя услышали – говори тихо, а что на самом деле происходит? Зомбирование. И то, что это шикарное нарушение 12 Традиции, которая говорит нам о том, что главное являются принципы, а не личности мало кого интересует от слова вообще. Главное я трезвый, а дальше хоть потоп.
Перл 2.
В объявления часто можно встретить, самые мощные спикеры далее город. Грязный рекламный ход, маркетинг, которого сейчас завались в мире. Покупали самую мощную машину по рекламе? И как? Сразу возникает вопрос, а кто решил, что они самые, самые? Бог что ли? С чего вы товарищи мощняки, взяли, что вы самые, самые. Вам до Боба, как до Китая … за 15 лет более 5000 спасенных жизней. И то он скромно попросил, не писать на его надгробной плите и связывать его с АА. Да и вообще, что за простите хрень собачья. Откуда вы взялись мощнейшие?
Вы бухали ещё, когда на самом деле эти малочисленные, слабые, еле живые алкоголики делали все, чтобы послание до вас мощных дошло. Прям смешно честное слово.
Перл 3.
Наверняка, неоднократно вы слышали: спонсор не друг, данное выражение противоречит книги АА (Предложите ему помощь и дружбу, вспомнили слова?) получается, что дружба не основа спонсорства, а что-то тогда тренинги? Что за противоречие, можно сказать библии АА – книге Анонимные алкоголики. Туда заложена дружба и это слово встречается МНОГОКРАТНО.
Перл 4.
Спонсорские договора. Это что вообще? Откуда взяли ? Какой такой светлый мозг придумал перекладывание ответственности с себя на подопечного (что кстати противоречит книги АА напрямую. Глава “Работая с другими”, там как раз об ответственности написано, перед подопечным и даже перед его семьей) А в брошюре «Вопросы и ответы о наставничестве» написано, что никакими письменными договорами или устными сия помощь не оказывается. Зачем вы извратили Дух Анонимных Алкоголиков?
Перл 5.
Поговорим, когда будешь сутки или двое, а может и 10 трезвый. Прямое противоречие книге Анонимные Алкоголики. Прям дружно читаете, что Эбби приехал к Биллу, который сидел на кухне и пил и такое заявляете. Да врете вы тогда товарищи: и Билл пил, когда к нему приехал Эбби с 12 шагом и Билл похмелил Боба и сделал ему 12 шаг. Слабо за алкашом из подворотни позаботится?
Помочь? Чистеньких ищите, дабы не замараться. Боитесь чего-то, а тогда как вы от страха избавлены Богом? Никак.
А прикиньте, если бы Эбби ждал, когда Билл протрезвел сутки, двое, 10. А Билл ждал, когда Боб протрезвеет? Просто ждали и все и не было бы 12 шага и не было бы вообще НИЧЕГО.
Перл 6.
Спонсор подопечному: сорвешься брошу. Это как? Что сделал Билл, когда Боб сорвался? Поехал, забрал его и привез домой. Он о статистике и вылезть в мощные спикера не мечтал, ему это на… не нужно было. Ему нужен был алкоголик, который его спасет. Кстати, вспоминаем рассказы из книги АА. Что на самом деле АА делали со срывниками? Садились и разбирали срывы! И не кидали, и не бросали. А у нас прям соц. соревнования за чистоту рядов и просто кидалово менее удачливых, кому Бог не дал с первого раза быть трезвым. (Кстати об этом тоже написано, как на самом деле в АА. 50% сразу, 25 через срывы, 25 улучшение). Слышите улучшение, кто-то до конца дней, к сожалению, будет барахтаться и что? Он не может быть полезным? Устроили мракобесие и пляски на костях алкашей.
Перл 7.
Новенький прям. Спонсор отпускает грехи подопечному, причем сам подопечный встает на колени перед спонсором (противоречит книги АА, корабль, каюта равенство, вспомнили). Просто миссия спустился на землю, а не спонсор.
Перл 8.
А вот ещё перл, у тебя должно быть не менее 100,200,300,600 человек в обидах. Хочется спросить, а где это написано? Когда спрашиваешь, начинают что-то или бормотать невразумительное или наоборот, сразу идет агрессию и обвинения в неправильно сделанных Шагах.
А на самом деле просто поймали лукавство и нечестность человека.
Перл 9.
Мне спонсор сказал, что я обязан ему звонить во столько то, и не дай Бог задержаться на минуту – уволит меня, то есть откажется. Хочется задать вопрос, вы серьезно?
Ну просто новый Хозяин жизни подопечного, бедный алкоголик брось все: семью, детей, работу, друзей и т.д. Живи на страхе, не дай Бог спонсор кинет.
Как же трезвым то остаться? Ответ простой – избавиться от страха, послать очередного гуру в _опу и положиться на Бога. И страхов не будет и трезвость обретешь, да не простую. Потом девятку сделаешь посланному и вообще счастья будет полны карманы. Ибо обретешь Бога, который АА создал, а не спонсора Хозяина управляющего твоей жизнью, вместо Бога.
Перл 10.
А вот ещё прикол «Чистую весть» несут. Вопрос, а что до этого 30 лет вы с лишним трезвости
несли, грязную или ахинею? Зачем? Это типа 9 шаг у вас такой образовался? Мощняки вы не бога. Новый маркетинговый ход придумали товарищи с более 30 трезвости.
В общем богато наше Содружество АА на разные сообщества:
– сообщество Коли Г.
– сообщество Сергея П.
– сообщество Марины Т.
– сообщество Васи
– сообщество Пети
– сообщество Вани
– Шаги за 20 тыс.₽ ещё не слышали?
Их куча образовалось в АА. И действительно найти настоящего Анонимного Алкоголика, свободного от спонсора и рабства оков алкоголизма ТРУДНО.
Все знают, что правят людьми, деньги, секс, аплодисменты.
Выбирайте гуру, кому продались, через какой порок стали приспешниками Дьявола.
Вам по большому счету нас… на алкашей, Вы топите за всех зависимых и тащите это в АА, извращая и нарушая 3-ю Традицию и 5-ю Традицию. Вам Традиции, в которых воля Бога для Содружества АА не указ.
Кстати, вы сами спаслись именно в Содружестве АА. А потом решили, что вы новая миссия для всех людей в мире, и для переедающих, и для наркоманов, и для родственников и т.д. Взяли и размыли простое послание для алкаша. Вот и мрут они пачками.
Просто взяли и выкинули из АА Традиции АА, литературу АА, Вам ничего не нужно кроме книги АА, где на самом деле НЕТ опыта сохранения и развития Содружества мирового. Он написан в других книгах, вы свои печатаете и издаете и внаглую наполнили за бабки, конечно, группы АА ими.
Да ладно бы свои печатали, вы и нашу литературу печатаете, не стесняясь и во всю торгуете ею на Озоне, Валдберис по 900₽ за книжку.
И самое поганое в этом, что мы позволяем этому всему быть под двумя буквами АА позволяем МЫ настоящие алкаши сами.
И хочется вам сказать открыто и честно, без сплетен и осуждения. Ребята, поступите хоть раз в жизни честно. Перестаньте иметь две буквы АА. Вам нравится, как в этих перлах?
Так отсоединитесь и создайте свое сообщество, как написано в Концепциях АА. И пусть у вас там будет зависимые и независимые, переедающие и люди, страдающие депрессией, да кого угодно. Оставьте АА алкашам. Просто поступите честно и порядочно. Организуйте свою деятельность, не используя две наши буквы АА.
Наладьте СВОИ связи с общественностью, откройте свое юр.лицо и содержите его, начните платите налоги и собирайте свои добровольные пожертвования. И Бог не оставит, ни вас, ни нас.
Слабо быть честными и ответственными за свои дела?
А получается, что вам проще иметь других, издавать подпольно нашу литературу, и использовать наше имя. Ну прозрели вы, стали такими мощными и крутыми. Так и начните наконец то уважать не вашу территорию, а чужую. Вы пришли в нААш дом и устанавливаете свои правила, не соответствующие нашему Духу АА = Традициям АА. Зачем? Вы же убиваете алкашей, разрушаете простое послание о спасении и наше единство. Получается, вам проще книжки подпольно издавать и воровать у АА имя. Отделяйтесь, создавайте, а не разрушайте. Что же у вас за Шаги такие, прийти в чужой дом и навязывать свои правила, не спрашивая хозяев этого дома. Усмирите ОСКАЛ своих недостатков. И дайте нам простым алкашам жить, как нам на самом деле завещали нААши основатели.
Ульяна (Саратов) трезвая 17 лет по воле Бога с любовью к Содружеству АА, которое спасло мне жизнь.
Куда пропало АА в АА или как продают АА
Чего только не услышишь на просторах с двумя буквами АА, причем прямо противоречащее нашей литературе там, где описан настоящий опыт АА.
Перлы выдаются просто на раз, два.
Перл 1.
На собраниях АА пропаганда и реклама «чудесных» семинаров отдельных личностей, представляются обычно так: «Имя, выздоравливаю или выздоровел по семинару и называют имя семинариста».
И никому невдомек, что это обычный маркетинговый ход, как в рекламе, помните? Чем чаще видишь и слышишь рекламу, тем больше хочется попробовать продукт. Правда потом наступает очень часто разочарование в продукте. Причем говорят тихо, тихо обычно, пользуясь простым, элементарный психологический прием, хочешь, чтобы тебя услышали – говори тихо, а что на самом деле происходит? Зомбирование. И то, что это шикарное нарушение 12 Традиции, которая говорит нам о том, что главное являются принципы, а не личности мало кого интересует от слова вообще. Главное я трезвый, а дальше хоть потоп.
Перл 2.
В объявления часто можно встретить, самые мощные спикеры далее город. Грязный рекламный ход, маркетинг, которого сейчас завались в мире. Покупали самую мощную машину по рекламе? И как? Сразу возникает вопрос, а кто решил, что они самые, самые? Бог что ли? С чего вы товарищи мощняки, взяли, что вы самые, самые. Вам до Боба, как до Китая … за 15 лет более 5000 спасенных жизней. И то он скромно попросил, не писать на его надгробной плите и связывать его с АА. Да и вообще, что за простите хрень собачья. Откуда вы взялись мощнейшие?
Вы бухали ещё, когда на самом деле эти малочисленные, слабые, еле живые алкоголики делали все, чтобы послание до вас мощных дошло. Прям смешно честное слово.
Перл 3.
Наверняка, неоднократно вы слышали: спонсор не друг, данное выражение противоречит книги АА (Предложите ему помощь и дружбу, вспомнили слова?) получается, что дружба не основа спонсорства, а что-то тогда тренинги? Что за противоречие, можно сказать библии АА – книге Анонимные алкоголики. Туда заложена дружба и это слово встречается МНОГОКРАТНО.
Перл 4.
Спонсорские договора. Это что вообще? Откуда взяли ? Какой такой светлый мозг придумал перекладывание ответственности с себя на подопечного (что кстати противоречит книги АА напрямую. Глава “Работая с другими”, там как раз об ответственности написано, перед подопечным и даже перед его семьей) А в брошюре «Вопросы и ответы о наставничестве» написано, что никакими письменными договорами или устными сия помощь не оказывается. Зачем вы извратили Дух Анонимных Алкоголиков?
Перл 5.
Поговорим, когда будешь сутки или двое, а может и 10 трезвый. Прямое противоречие книге Анонимные Алкоголики. Прям дружно читаете, что Эбби приехал к Биллу, который сидел на кухне и пил и такое заявляете. Да врете вы тогда товарищи: и Билл пил, когда к нему приехал Эбби с 12 шагом и Билл похмелил Боба и сделал ему 12 шаг. Слабо за алкашом из подворотни позаботится?
Помочь? Чистеньких ищите, дабы не замараться. Боитесь чего-то, а тогда как вы от страха избавлены Богом? Никак.
А прикиньте, если бы Эбби ждал, когда Билл протрезвел сутки, двое, 10. А Билл ждал, когда Боб протрезвеет? Просто ждали и все и не было бы 12 шага и не было бы вообще НИЧЕГО.
Перл 6.
Спонсор подопечному: сорвешься брошу. Это как? Что сделал Билл, когда Боб сорвался? Поехал, забрал его и привез домой. Он о статистике и вылезть в мощные спикера не мечтал, ему это на… не нужно было. Ему нужен был алкоголик, который его спасет. Кстати, вспоминаем рассказы из книги АА. Что на самом деле АА делали со срывниками? Садились и разбирали срывы! И не кидали, и не бросали. А у нас прям соц. соревнования за чистоту рядов и просто кидалово менее удачливых, кому Бог не дал с первого раза быть трезвым. (Кстати об этом тоже написано, как на самом деле в АА. 50% сразу, 25 через срывы, 25 улучшение). Слышите улучшение, кто-то до конца дней, к сожалению, будет барахтаться и что? Он не может быть полезным? Устроили мракобесие и пляски на костях алкашей.
Перл 7.
Новенький прям. Спонсор отпускает грехи подопечному, причем сам подопечный встает на колени перед спонсором (противоречит книги АА, корабль, каюта равенство, вспомнили). Просто миссия спустился на землю, а не спонсор.
Перл 8.
А вот ещё перл, у тебя должно быть не менее 100,200,300,600 человек в обидах. Хочется спросить, а где это написано? Когда спрашиваешь, начинают что-то или бормотать невразумительное или наоборот, сразу идет агрессию и обвинения в неправильно сделанных Шагах.
А на самом деле просто поймали лукавство и нечестность человека.
Перл 9.
Мне спонсор сказал, что я обязан ему звонить во столько то, и не дай Бог задержаться на минуту – уволит меня, то есть откажется. Хочется задать вопрос, вы серьезно?
Ну просто новый Хозяин жизни подопечного, бедный алкоголик брось все: семью, детей, работу, друзей и т.д. Живи на страхе, не дай Бог спонсор кинет.
Как же трезвым то остаться? Ответ простой – избавиться от страха, послать очередного гуру в _опу и положиться на Бога. И страхов не будет и трезвость обретешь, да не простую. Потом девятку сделаешь посланному и вообще счастья будет полны карманы. Ибо обретешь Бога, который АА создал, а не спонсора Хозяина управляющего твоей жизнью, вместо Бога.
Перл 10.
А вот ещё прикол «Чистую весть» несут. Вопрос, а что до этого 30 лет вы с лишним трезвости
несли, грязную или ахинею? Зачем? Это типа 9 шаг у вас такой образовался? Мощняки вы не бога. Новый маркетинговый ход придумали товарищи с более 30 трезвости.
В общем богато наше Содружество АА на разные сообщества:
– сообщество Коли Г.
– сообщество Сергея П.
– сообщество Марины Т.
– сообщество Васи
– сообщество Пети
– сообщество Вани
– Шаги за 20 тыс.₽ ещё не слышали?
Их куча образовалось в АА. И действительно найти настоящего Анонимного Алкоголика, свободного от спонсора и рабства оков алкоголизма ТРУДНО.
Все знают, что правят людьми, деньги, секс, аплодисменты.
Выбирайте гуру, кому продались, через какой порок стали приспешниками Дьявола.
Вам по большому счету нас… на алкашей, Вы топите за всех зависимых и тащите это в АА, извращая и нарушая 3-ю Традицию и 5-ю Традицию. Вам Традиции, в которых воля Бога для Содружества АА не указ.
Кстати, вы сами спаслись именно в Содружестве АА. А потом решили, что вы новая миссия для всех людей в мире, и для переедающих, и для наркоманов, и для родственников и т.д. Взяли и размыли простое послание для алкаша. Вот и мрут они пачками.
Просто взяли и выкинули из АА Традиции АА, литературу АА, Вам ничего не нужно кроме книги АА, где на самом деле НЕТ опыта сохранения и развития Содружества мирового. Он написан в других книгах, вы свои печатаете и издаете и внаглую наполнили за бабки, конечно, группы АА ими.
Да ладно бы свои печатали, вы и нашу литературу печатаете, не стесняясь и во всю торгуете ею на Озоне, Валдберис по 900₽ за книжку.
И самое поганое в этом, что мы позволяем этому всему быть под двумя буквами АА позволяем МЫ настоящие алкаши сами.
И хочется вам сказать открыто и честно, без сплетен и осуждения. Ребята, поступите хоть раз в жизни честно. Перестаньте иметь две буквы АА. Вам нравится, как в этих перлах?
Так отсоединитесь и создайте свое сообщество, как написано в Концепциях АА. И пусть у вас там будет зависимые и независимые, переедающие и люди, страдающие депрессией, да кого угодно. Оставьте АА алкашам. Просто поступите честно и порядочно. Организуйте свою деятельность, не используя две наши буквы АА.
Наладьте СВОИ связи с общественностью, откройте свое юр.лицо и содержите его, начните платите налоги и собирайте свои добровольные пожертвования. И Бог не оставит, ни вас, ни нас.
Слабо быть честными и ответственными за свои дела?
А получается, что вам проще иметь других, издавать подпольно нашу литературу, и использовать наше имя. Ну прозрели вы, стали такими мощными и крутыми. Так и начните наконец то уважать не вашу территорию, а чужую. Вы пришли в нААш дом и устанавливаете свои правила, не соответствующие нашему Духу АА = Традициям АА. Зачем? Вы же убиваете алкашей, разрушаете простое послание о спасении и наше единство. Получается, вам проще книжки подпольно издавать и воровать у АА имя. Отделяйтесь, создавайте, а не разрушайте. Что же у вас за Шаги такие, прийти в чужой дом и навязывать свои правила, не спрашивая хозяев этого дома. Усмирите ОСКАЛ своих недостатков. И дайте нам простым алкашам жить, как нам на самом деле завещали нААши основатели.
Ульяна (Саратов) трезвая 17 лет по воле Бога с любовью к Содружеству АА, которое спасло мне жизнь.
Благодарю!!! Чётко и главное по делу!!!
У меня другой вопрос. АА наводнилось хрен поймёшь кем, а реальные алкоголики погибают
- Регистрация
- 11 Янв 2021
- Сообщения
- 1,594
- Пол
- мужской
Я знаю много людей которые выздоровели благодаря Богу как они его понимают и программе АА применяя принципы во всех своих делах.
Но я не видел не одного алкоголика который выздоровел на семинаре, спикерской , на звонках по времени для отчета и прочей шелухи не имеющей к АА никакого отношения. Не у них как там в книге
настали некоторые улучшения .
Но если они хотят вращаться то могут вращаться . Главное чтобы елку не завалили .
Слава всем Богах мира
что на моем пути не встретились такие учителя . ❤
Но я не видел не одного алкоголика который выздоровел на семинаре, спикерской , на звонках по времени для отчета и прочей шелухи не имеющей к АА никакого отношения. Не у них как там в книге
настали некоторые улучшения .Но если они хотят вращаться то могут вращаться . Главное чтобы елку не завалили .
Слава всем Богах мира
что на моем пути не встретились такие учителя . ❤
- Регистрация
- 1 Фев 2024
- Сообщения
- 394
- Пол
- мужской
Проекты с таким названием обречены на провал. Вопрос будет тьма, а ответов не будет. Копаться в наших мозгах тот еще треш
Кому это надо непонятно
- Регистрация
- 30 Июл 2019
- Сообщения
- 1,341
- Пол
- женский
Как член АА Сергей П имеет отношение к АА, как семинарист своих идей - нет.
Это нарушение 6, 8,10,11 традиций, да почти всех.
Он и его семинаристы могут собираться , но не используя имя АА.
Обсуждать тут нечего - его семинары это не АА и само сообщество не занимается этим.
Еще раз повторю - вся его деятельность это нарушение традиций
И что дальше? Он проводит семинары от лица АА, поносит на чем свет стоял всех и вся и только себя любимого" не эгоиста", возводит в божество и обещает всякую херню. Таких обещалое и таких семинаров на просторах пруд пруди. Естественно отчаявшийся чел побежит туда, где ему обещают решить всё его проблемы без исключения.
- Регистрация
- 28 Июн 2021
- Сообщения
- 4,905
- Пол
- мужской
Любящий себя, ибо он и есть боХВ делах нашей группы есть лишь один высший авторитет - любящий Сергей П.
- Регистрация
- 30 Июл 2019
- Сообщения
- 1,341
- Пол
- женский
И если ты тут упомянул о том, что на собрание допускаются наркоманы и тд, то ты не указал главного - что это частный случай: группа может принять решение проводить открытое собрание - это 4ая традиция. Группа может принять любое самостоятельное решение только при условии что не затрагивает другие группы и сообщество в целом. В данном случае с Сергеем П - затрагивает.
- Регистрация
- 30 Июл 2019
- Сообщения
- 1,341
- Пол
- женский
Вот , вот... Очень точноВ делах нашей группы есть лишь один высший авторитет - любящий Сергей П.
- Регистрация
- 30 Июл 2019
- Сообщения
- 1,341
- Пол
- женский
Что дальше - это риторический вопрос или в мой адрес?
Т. е. я могу нести любую дичь, интерпретируя книгу АА, как мне вздумается и обосновывать это тем, что каждая группа имеет право? Вот от такого понимание и расплодилось сектантство в АА. Всякая мелкая ущербная, но очень тщеславная шантропа, начинает мнить себя Богом и вещать новую " благую" весть. При этом обесценивать опыт АА, других членов, гнать на Религию, потому- что у этого персонажа бесконечные на неë рессентименты и тд. Таким макаром, АА скоро просто умрëт и разложится
- Регистрация
- 28 Июн 2021
- Сообщения
- 4,905
- Пол
- мужской
А вот у меня вопрос, серьезно (без шуток). Может ли конкретная группа АА своим конкретным групповым сознанием (решением на рабочем собрании) принять, что их (групповой) Высшей Силой является табуретка? И если кто с этим не согласен, то тот не может быть членом данной группы?
Членом Сообщества АА может быть любой алкоголик. Но членство конкретной группы это наверно все-таки прерогатива самой группы, или нет?
- Регистрация
- 28 Июн 2021
- Сообщения
- 4,905
- Пол
- мужской
А как иначе? Имеют право. Все законно, ибо "Бог как мы его понимаем"...
Mik
(^ ◕ᴥ◕ ^)
Хранитель
Организатор марафона
Не пьет
27 лет
6 месяцев
13 дней
Не курит
5 лет
10 месяцев
11 дней
- Регистрация
- 19 Янв 2020
- Сообщения
- 17,622
- Пол
- мужской
Не может. Группа не имеет полномочий, навязывать представление о Высшей силе своим членам. Это очевидно из книги АА. Тому же Сергею, я писал, что не надо навязывать своё представление объяснял ему почему. Он не находил, что возразить, но на семинаре, продолжал навязывать участникам. Его монистически- пантеистичнская концепция, является фундаментом его семинаров. Убери еë и всё рассыпается.
