Делюсь. Может, поможет(е):)

  • Автор темы Автор темы tanik
  • Дата начала Дата начала
Можно мне высказать свое мнение со стороны мужчин на эту проблему? Заранее прошу прощения, если буду не прав и невзначай кого обижу. Я вижу эту проблему в том, что ты вся такая правильная, хорошая и сильная просто размазываешь его по полу, заставляешь чувствовать себя ничтожеством. Вот тут на форуме ты говоришь очень правильные вещи, а с ним ты говоришь на эти темы? С ним ты обсуждаешь Ваши семейные проблемы? Что ты конкретно сделала для того, чтобы он почувствовал свою значимость для семьи, почуствовал, что и он что то может? Если ты успешная и самодостаточная женщина, так поделись с ним своим опытом, не замыкайся в себе и на форуме, разговаривай с ним, хитри, сделай так, чтобы он почувствовал, что он может сделать для семьи такое, что тебе не под силу... Причем нужно разговаривать так, чтобы он не чувствовал твоего превосходства над ним, может в этом и кроется причина его пьянства? Может он боиться, что не достоин тебя, что может потерять тебя, т.к. не соответствует. Я вижу, что ты его любишь, а ему ты об этом давно говорила? Думаю твоя последняя самостоятельная поездка в Витебск настороения ему не прибавила. Я, конечно, не знаю ваших семейных раскладов, но может что то полезное из моего опуса ты извлечешь. Еще раз повторяю, это лично мое мнение и я могу ошибаться.
 
Угрюмый, спасибо, что зашёл.
Я давно слышу от некоторых (только некоторых!) мужчин (только мужчин!), что я размазываю мужа по полу. Я признаю, что некоторое количество лет я так любила его, что не давала ему дышать, да и сама задыхалась от своей любви. Я уже давно не хочу так и не живу так.

Да, я говорю с ним на все эти темы и стараюсь заткнуться, как только он говорит, что не хочет меня слушать. У меня не всегда получается заткнуться, и я срываюсь на "пилёж":-(.

Семейные проблемы - да, обсуждаю. Но только если он тоже настроен обсуждать их. Если он настроен ругаться, опять же у нас бывает двояко: либо я затыкаюсь, либо срываюсь и ору в ответ. Я стараюсь признавать свои ошибки сразу же, раз уж не получается совсем без них.

Я никогда не чувствовала своего превосходства над ним, я ничуть не лучше него.

О своей любви говорю мужу каждый день, наверное. Ну или почти каждый. Я не считаю своих признаний, как только почувствую прилив нежности, не могу молчать и говорю ему об этом. И он мне тоже говорит о любви и нежности часто. Тоже соизмеримо с "ежедневно". Если он чувствует себя здоровым.

Но когда его болезнь вылезает и на ровном месте посылает меня на х..., за х... и дальше, мне неохота ни говорить о любви, ни слушать. Я живой человек, и сколько бы я ни понимала алкогольную болезнь и все вытекающие, я не терплю хамства и тогда очень жёстко отстраняюсь - чтобы сохранить своё здоровье.

Он всегда может рассказать мне о своих страхах, и я выслушаю его и поддержу. Но если он не хочет этого, смею ли я его неволить?

А поездка в Витебск без него не была ему в наказание. Это было совместное решение, так нужно было всем нам. Он провёл эти пару дней без нас тоже весьма неплохо, и мы созванивались по несколько раз в день:).

Но я всё равно благодарна тебе за напоминание о губительной силе гордыни. Она может выпереть в самый неподходящий момент, буду помнить.
 
Я признаю, что некоторое количество лет я так любила его, что не давала ему дышать, да и сама задыхалась от своей любви.
Я думаю, это было началом его подавления...

Да, я говорю с ним на все эти темы и стараюсь заткнуться, как только он говорит, что не хочет меня слушать. У меня не всегда получается заткнуться, и я срываюсь на "пилёж":-(.
Не надо затыкаться и не нужно срываться, старайся всегда найти компромисс и договориться, но это нужно делать когда он трезвый, с пьяным вообще никогда и ни о чем не нужно разговаривать, бесполезно.

Семейные проблемы - да, обсуждаю. Но только если он тоже настроен обсуждать их. Если он настроен ругаться, опять же у нас бывает двояко: либо я затыкаюсь, либо срываюсь и ору в ответ. Я стараюсь признавать свои ошибки сразу же, раз уж не получается совсем без них.
Если хочешь сохранить семью и жить с ним, бери инициативу в свои руки, а не жди его настроя. Умная женщина может вить из мужика веревки. Но это, если ты сама этого хочешь, т.к. всегда один человек любит, а второй позволяет себя любить. Если ты любишь, вот и борись за свою любовь.

Я никогда не чувствовала своего превосходства над ним, я ничуть не лучше него.
Ты может и не чувствовала, а вот он думает иначе. Может своим поведением ты это даешь понять?

О своей любви говорю мужу каждый день, наверное. Ну или почти каждый. Я не считаю своих признаний, как только почувствую прилив нежности, не могу молчать и говорю ему об этом. И он мне тоже говорит о любви и нежности часто. Тоже соизмеримо с "ежедневно". Если он чувствует себя здоровым.

Но когда его болезнь вылезает и на ровном месте посылает меня на х..., за х... и дальше, мне неохота говорить о любви.
Вот тебе и ответ, это не он тебя посылает, а алко ...

Он всегда может рассказать мне о своих страхах, и я выслушаю его и поддержу. Но если он не хочет этого, смею ли я его неволить?
Смеешь, мужчинам трудно признаваться в своих слабостях.

А поездка в Витебск без него не была ему в наказание. Это было совместное решение, так нужно было всем нам. Он провёл эти пару дней без нас тоже весьма неплохо, и мы созванивались по несколько раз в день:).
И все же я так не думаю. Опять же, чисто мужская психология, боялся показать, что ему без тебя плохо, хотел показать, что прекрасно без тебя справиться.

Но я всё равно благодарна тебе за напоминание о губительной силе гордыни. Она может выпереть в самый неподходящий момент, буду помнить.
А вот побороть гордыню очень сложно, по себе знаю

И еще, сброшу тебе одну вешь, мне она помогла определиться с моим состояним, вдруг тебе будет то же полезна?

Когда сутками молчит телефон – это не одиночество.
Это – плохие друзья.
Когда ты слышишь, как тикают часы – это не одиночество.
Это – много свободного времени.
Когда некого ждать – это не одиночество.
Это – пессимизм.
Когда воруешь кусочки чужой жизни, чтобы наполнить свою – это не одиночество.
Это – неуверенность в себе.
Когда тебе не с кем поговорить и ты начинаешь разговаривать с собой – это не одиночество.
Это – болезнь.
Когда ты плачешь целыми днями в пустой квартире – это не одиночество.
Это – депрессия.
Когда ты думаешь, что никто тебя не понимает – это не одиночество.
Это – эгоизм.
Когда хочется кричать от безысходности – это не одиночество.
Это – боль.
Когда ты никому не нужен – это не одиночество.
Это – самообман.
Одиночество – это то, что мы сами придумываем, когда нам никто не говорит три простых слова…
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ.
 
Угрюмый,
и без алко "мужчины - с Марса, женщины - с Венеры" (с).
Спасибо тебе за текст.

Ты видишь меня так как ты видишь, иуж - как видит он.
Я всегда рада принять от него заботу и говорю ему об этом, и даю понять. Он не привык. Вся жизнь близких, с самого детства. была посвящена ему и вертелась вокруг него. И моя жизнь лет до 16 была похожей.

Ты прав, моя всепоглощающая любовь давила его. Но мы были оба больны на всю голову ещё до того, как встретили друг друга:(. Я не ищу, кто виноват, т.к. не виноват никто. Я тогда была на таком уровне, что могла выйти замуж только за алкоголика. И он нуждался в женщине-маме.

Ему трудно, но если он сам не захочет жить как взрослый, никакая моя поддержка ему не поможет.

И всё-таки про Витебск ты не прав. Ты просто не знаешь, как было на самом деле. Разве что, его действительно долбит, что я за рулём, а ему нельзя (травма головы).

Остальное всё принимаю - к сердцу и к размышлению.
 
Я всегда рада принять от него заботу и говорю ему об этом, и даю понять. Он не привык. Вся жизнь близких, с самого детства. была посвящена ему и вертелась вокруг него. И моя жизнь лет до 16 была похожей.
Может он и не привык, но, думаю ему это хочеться делать. Смоделируй ситуацию, сначала очень простую, чтобы он смог тебе помочь, дай ему эту уверенность.

Я тогда была на таком уровне, что могла выйти замуж только за алкоголика. И он нуждался в женщине-маме.
Ему трудно, но если он сам не захочет жить как взрослый, никакая моя поддержка ему не поможет.
Вот ты сама и объяснила суть проблемы. Если ты хочешь бороться за семью и тебя уже не устраивает такая расстановка сил - борись, определись нужно тебе или нет. Если нет, то разводитесь. Кстати, почему ты лично ходишь к врачу психотерапевту, а за мужа я этого не слышал. Вы не пробовали вместе сходить, чтобы он помог решить ВАШУ ОБЩУЮ проблему. И еще, если вопрос в том, что ты не разводишься, заключается в получении квартиры, то как вариант могу посоветовать следующее. Оформить квартиру в долевую собственность, пропорционально внесенным деньгам. (ну правда я не знаю всю вашу ситуацию и законодателство Беларуси).

И всё-таки про Витебск ты не прав. Ты просто не знаешь, как было на самом деле. Разве что, его действительно долбит, что я за рулём, а ему нельзя (травма головы).
Ну вот ответь мне на один вопрос, почему, когда у тебя в дороге случилась проблема с машиной, ты позвонила другу, а не мужу. Вот этот твой небольшой поступок, я думаю все и объясняет, а не все те красивые слова, что ты говоришь. Я, может буду снова не прав и буду резок, но я скажу. Думаю, подсознательно, ты уже мужа не любишь. Иначе откуда такая нежность к этому другу. Наверное, если бы он был не женат, все было бы по другому. Думаю, что муж это чувствует. А для себя, ты просто ищешь оправдание в том, что делаешь - вот он алкаш, маминькин сынок, сам во всем виноват, меня на это толкнул, а я вся такая белая и пушистая. Но это мое мнение, и я могу ошибаться.
 
Угрюмый, и снова спасибо. Отвечу, пожалуй.
Кстати, почему ты лично ходишь к врачу психотерапевту, а за мужа я этого не слышал.
Потому что он не хочет. Ну разумеется, я ему предлагаю. Он сопротивляется очень активно, и это его право. А мне нужна помощь, вот я и обращаюсь за ней, всё просто.
...борись, определись нужно тебе или нет. Если нет, то разводитесь.
Большое спасибо за совет, я знаю об этом.
И еще, если вопрос в том, что ты не разводишься, заключается в получении квартиры, то как вариант могу посоветовать следующее. Оформить квартиру в долевую собственность, пропорционально внесенным деньгам.
и об этом тоже. По белорусскому законодательству при разводе эта жилплощадь будет разделена между нами независимо от того, кто за нее платил. И ладно. Нет, это не причина того, что я не развожусь. До момента выделения нам этого кредита мы 13 лет были вместе, никакая совместная собственность меня к нему не привязывала. (вообще не понимаю, почему я оправдываюсь, но раз уж написала, стирать не стану).

Ну вот ответь мне на один вопрос, почему, когда у тебя в дороге случилась проблема с машиной, ты позвонила другу, а не мужу.
Элементарно, Ватсон:). Мой муж в машинах РЕАЛЬНО ни бум-бум:). Он никогда не водил, у него никогда не было машины, поэтому мой друг, муж моей лучшей подруги, к которому я действительно испытываю нежные чувства, оказался мне реально лучшим помощником. Само собой, я позвонила мужу перед звонком ему и сказала, чтобы он не волновался, т.к. мы задерживаемся, описала проблему, он сказал, что ничем помочь не может, посоветовал возвращаться в Витебск... Ну не написала я этого, а тебя, Угрюмый, понесло во все стороны:).

Думаю, подсознательно, ты уже мужа не любишь.
Будет видно. Его болячка и нежелание выздоравливать действительно убивают любовь. Когда она умрет совсем - уйду. Пока жива - я с ним.

Иначе откуда такая нежность к этому другу.
Больше тебе скажу, я испытываю нежность ещё как минимум к трём друзьям мужского пола:).
Наверное, если бы он был не женат, все было бы по другому.
Хахаха! Если бы я хотела хоть одного из моих друзей-мужчин, их женатость не была бы помехой, поверь😉. Я ни разу не изменяла мужу в браке. Виимо в том числе и благодаря тому, что он допускает это и не держит меня за уздцы. Вот за это ему респект большущий!

А ты имеешь право на свое мнение, и на ошибку тоже:).
 
По-моему, если у тебя потек кран, ты не будешь звонить портному.

Спасибо, Угрюмый от меня лично за твои посты, пеши исчо.
 
От меня, Угрюмый, тоже спасибо. И хоть Ваши слова относились не ко мне, я обязательно возьму их на вооружение. Мой муж тоже ощущал вокруг себя полнейшую опеку и заботу (младший любимый сын), но я ЗНАЮ, что хоть он иногда и не знает как ему это сделать, а иногда и лень даже что то предпринимать, но всё таки ему точно хочется чувствовать себя сильным и незаменимым главой семьи. Буду стараться.
 
Вот я задумалась...

сегодня мой муж расписывал прекрасные ощущения во время своего недавнего психоза. Мол, интересно так было, хорошо, люди такие прекрасные встречались(галюны), плакать хотелось от переизбытка чувств, да и плакал он как дитя тогда. Второй раз уже расписывает прелести психотического состояния, мол, так хорошо было!

Какие там преимущества трезвости... Ну да, он сейчас не пьёт, я его не пилю. Только.... любовь никакая мне сейчас в голову не идёт, не потому что не люблю его, а потому что мне страшно и непонятно, кто со мною рядом - наглый манипулятор или человек с действительно расстроенной психикой (я имею в виду новое расстройство, помимо алкоголизма, который тоже считаю серьёзным расстройством психики, это я так, шоп к словам не цеплялись потом;)). Первое вполне возможно, т.к. на миллион его возможных манипуляций я уже давно не ведусь, а тут такая козырная появилась. Но второго тоже не отрицаю, увы, и мне искренне жаль, мне очень больно, что возможно, это действительно серьёзное расстройство сознания...

"Разводись!" и все дела, да? Не хочу, родной он мне, любимый...

Я пока не понимаю, какие чувства испытываю к мужу и... где мой муж, а где болячки. И осталось ли хоть что-то от моего мужа.

Моя жизнь продолжается, да. Даже физкультурой начала заниматься с сегодняшнего дня, а то тела совсем не чувствовала, расплылось оно в этом дурдоме.
 
"Разводись!" и все дела, да? Не хочу, родной он мне, любимый...

Я пока не понимаю, какие чувства испытываю к мужу и... где мой муж, а где болячки. И осталось ли хоть что-то от моего мужа.
Наверное это уже не любовь, а привычка. Есть такая разновидность любви. Может имеет смысл, всего один раз попытаться с ним поговорить и высказать все, что ты говорила на форуме. Постараться донести до него, до ТРЕЗВОГО, что разговор серьезный и последний и, что если вы ВМЕСТЕ не начнете заново строить семью, то ты с ним жить не будешь. Пусть он то же сформулирует свои претензии к тебе, а ты постараешься его спокойно выслушать и не перебивать. Если же не получиться, то поступай как с алко (не пей и все) не живи с ним и все. Да, сначало тебе будет плохо, но время лечит (извини за избитую фразу), только вот тут тебе нужно держаться до конца, никаких уступок. Так что сначала определись, сможешь или нет. А то у тебя получается и жить с ним не могу и бросить жалко (и пить не могу и не пить не могу), ты определись, что для тебя хуже. Кстати, а что по этому поводу говорит твой психотерапевт?
 
Я не стану бить себя пяткой в грудь, крича "ЛЮБОВЬ!! ЛЮБОВЬ!!! А НЕ ПРИВЫЧКА!!!"

У меня нет желания доказывать что-то кому-то, у меня есть желание продолжать жить одной семьёй с любимым. И есть море страхов...

Угрюмый, почему ты упорно думаешь, что я не говорю со своим мужем о:
1) любви?
2) проблемах?
3) алкоголизме?

Мы очень много говорим и умеем слушать друг друга. Сейчас я испытываю раздражение от того, что мы с тобой говорим параллельно друг другу, вроде бы об одном и том же, но в то же время совершенно о разном. Я принимаю твой опыт и благодарна тебе за него...

Но именно сейчас нам обоим - мне и мужу- крайне тяжело и плевать на то, что "по уму" надо делать так-то и так-то. По сердцу мне сейчас охота делать для себя как можно больше. И я ежеминутно готова поддержать мужа в выздоровлении, но не в болезни. И это я ему тоже говорю.

Мне не жалко его бросить, я не хочу с ним расставаться. Ты не слышишь меня, сейчас моё сердце тяготит страх, а не отвращение к нему.
 
У меня нет желания доказывать что-то кому-то, у меня есть желание продолжать жить одной семьёй с любимым. И есть море страхов...

Мы очень много говорим и умеем слушать друг друга. Сейчас я испытываю раздражение от того, что мы с тобой говорим параллельно друг другу, вроде бы об одном и том же, но в то же время совершенно о разном. Я принимаю твой опыт и благодарна тебе за него...

Но именно сейчас нам обоим - мне и мужу- крайне тяжело и плевать на то, что "по уму" надо делать так-то и так-то. По сердцу мне сейчас охота делать для себя как можно больше. И я ежеминутно готова поддержать мужа в выздоровлении, но не в болезни. И это я ему тоже говорю.

Мне не жалко его бросить, я не хочу с ним расставаться. Ты не слышишь меня, сейчас моё сердце тяготит страх, а не отвращение к нему
Если женщина злиться, значит она не только не права, но и понимает это 😄 Странные вы женщины существа, вашу логику точно не понять.
 
Что-то я не пойму.мне кажется,что вообщето каждая из нас говорит с мужьями на темы,что предлагает Угрюмый.Только порой услышать нас некому.
 
Что-то я не пойму.мне кажется,что вообщето каждая из нас говорит с мужьями на темы,что предлагает Угрюмый.Только порой услышать нас некому.
Или говорите так, что услышать не хочеться 😄 Я еще раз повторю свое мнение, умная женщина может ВСЕ, если она действительно этого хочет.
 
Назад
Сверху Снизу