Алиса в Стране Алкоголя

[Кедр]

надо устранять сразу, пока в гипсе

По условиям нашей задачи до полки в гипсе дойти нельзя априори)

 

[МарусяЯ]

А что завтра? День как день. Читай антиалкогольные книги типа Зайцева и Шичко, если еще не читала, конечно.
Кстати, наличие сына тоже должно мотивировать.

Да я уже всё читала . И слушала . Наличие сына мотивирует , но и демотивирует одновременно иногда ((( Просто хочу быть мыслями в отсеке "сегодня" , а не в отсеках "завтра" или " вчера".

 

[dolgogitel]

1) Необратимые изменения происходят далеко не сразу, а только начиная с середины первой стадии, да и то не на всех уровнях сразу.

Алкоголизм либо есть, либо нет. Алкоголик не может стать "нормально" пьющим, как соленый огурец не может стать обратно свежим.

2) Не все специалисты сходятся в том, что это болезнь и неизлечимая.

Да, есть специалисты, готовые лечить Вас годами (за Ваши деньги).

3) Для меня причина имеет значение и очень важное. Считаю, что если ее рассмотришь и уберешь, то рассоздашь деструкнивную программу под названием алкоголизм. А если не рассоздать, то, да она и будет висеть над тобой всю жизнь как дамоклов меч и любой триггер чреват срывом.

Я сознательно упростил ситуацию, чтобы обратить внимание на важность именно сегодняшнего дня. С прошлым можно и нужно поработать, я, как и многие, делаю это в АА.

 

[Finndo]

А в каком смысле "смысл"? Типа то, для чего мы пришли в этот мир?

1. Смысл жизни - это конечная, наиболее общая цель существования человека.
На самом деле, этот смысл (конечная цель) известен. Он, как и полагается ему быть, максимально высок. Но не все могут это понять.
С материалистической же точки зрения, смысла жизни (конечной цели существования) нет. Родился. Пожил. Отнесли. Закопали.
Только "тактические" цели: получить образование, создать семью, купить машину, бросить пить и т.п.
2. Обычно под словами "смысл жизни" имеют в виду "счастье". И, говоря, что "жизнь бессмысленна", на самом деле хотят сказать, что несчастливы, нет радости.
Тут можно поменять отношение к ситуации: вы не замерзаете голодный и раненый в зимнем лесу, а сидите в теплой квартире. Это ли не счастье?
Наиболее правильно - делать добрые дела другим людям. Только делая добрые дела, можно испытать чувство радости.

 

[Tigra]

1. Смысл жизни - это конечная, наиболее общая цель существования человека.
На самом деле, этот смысл (конечная цель) известен. Он, как и полагается ему быть, максимально высок. Но не все могут это понять.
С материалистической же точки зрения, смысла жизни (конечной цели существования) нет. Родился. Пожил. Отнесли. Закопали.
Только "тактические" цели: получить образование, создать семью, купить машину, бросить пить и т.п.
2. Обычно под словами "смысл жизни" имеют в виду "счастье". И, говоря, что "жизнь бессмысленна", на самом деле хотят сказать, что несчастливы, нет радости.
Тут можно поменять отношение к ситуации: вы не замерзаете голодный и раненый в зимнем лесу, а сидите в теплой квартире. Это ли не счастье?
Наиболее правильно - делать добрые дела другим людям. Только делая добрые дела, можно испытать чувство радости.

Погуглил?

 

[Finndo]

Погуглил?

Естественно. Моих собственных мыслей тут нет. Но насчет добрых дел как источника радости - это мое убеждение. Я чувствую, что это действительно так.

 

[Arkadiy]

Естественно. Моих собственных мыслей тут нет. Но насчет добрых дел как источника радости - это мое убеждение. Я чувствую, что это действительно так.

Поддерживаю!

Джобс помогал людям? Помогал.
ААшники помогают людям? Помогают.
Получается их нельзя противопоставлять в части устремлений.
Какой делаем вывод?
Пример неудачный. )))))

 

[Finndo]

Пример неудачный. )))))

Не совсем понял сути, уточните, пожалуйста.
Нисколько не сомневаюсь, что Джобс когда-нибудь, да помогал в своей жизни другому человеку, то есть делал доброе дело.
И так же любой человек из сообщества АА несомненно делал добрые дела.
Ведь у АА даже есть такой прием преодоления "тяги" или в другой сложной ситуации - сделать маленькое доброе дело (та самая "бабушка через дорогу"). Здесь на форуме читал или на Skype-группе слышал, что кому-то спонсор советовал так делать и помогло.
И это не открытие АА, везде и всегда так.
Хорошо написано:

Однако я заметила, что когда у меня тяжелый период и если я могу сделать что-то хорошее для другого человека, то мне все равно становится легче и радостнее.
Причем бывает так, что помогать людям, когда мне тяжело, бывает намного приятнее, чем когда мне радостно. В периоды упадка помощь другим людям как будто добавляет мне сил и бонусов.
Может, в эти моменты мне кажется, что я делаю что-то благородное, и тем самым добавляю плюсиков в карму, может, я просто ощущаю прилив своей власти и могущества, а может, я на самом деле хороший человек и просто радуюсь тому, что могу помочь другому человеку и сделать ему что-то полезное. Не знаю.
...
Каждый день миллионы людей просят Бога о помощи. Причем часто они просят не о чем-то большом и колоссальном. Иногда они просят просто о том, чтобы он показал им себя, показал, что он не бросил их. А ведь мы и есть руки Божьи. И своими действиями мы можем стать ответом для тех, кто просит.

 

[Arkadiy]

Не совсем понял сути, уточните, пожалуйста.
Нисколько не сомневаюсь, что Джобс когда-нибудь, да помогал в своей жизни другому человеку, то есть делал доброе дело.
И так же любой человек из сообщества АА несомненно делал добрые дела.
Ведь у АА даже есть такой прием преодоления "тяги" или в другой сложной ситуации - сделать маленькое доброе дело (та самая "бабушка через дорогу").
Хорошо написано:

"Пример неудачный",это когда противопоставили АА-шников и креативных личностей (Джобс .......).

Не ты это сделал))))).

 

[Finndo]

Не ты это сделал))))).

Теперь понял, это к @AliceW относилось. Она на стр. 160 писала про креативных.

 

[Yulia_Ch]

Но насчет добрых дел как источника радости - это мое убеждение. Я чувствую, что это действительно так.

Для меня это тоже так. Но в немного иной формулировке: не добрые дела, а польза другим. Лечить, учить, чинить, радовать и прочее. С этой точки зрения продавец газет счастливее, чем второй зам первого зама директора филиала ООО Самарский паяльник. Огромное количество народа такой фигней занимаются по 9 часов в сутки, что это не может не убивать. В общем, я за поиск Дела.))

 

[Finndo]

Но в немного иной формулировке: не добрые дела, а польза другим.

Я останусь при своем мнении о добродетели, то есть делании добрых дел. Так как испытал это на практике. А насчет радости от "полезных дел" опыта не имеется. "Полезное дело" может значить и "доброе дело", и просто "нужное для чего-то дело".

 

[AliceW]

По условиям нашей задачи до полки в гипсе дойти нельзя априори)

Не надо придумывать свои условия для моих задач.

 

[AliceW]

Да я уже всё читала . И слушала . Наличие сына мотивирует , но и демотивирует одновременно иногда ((( Просто хочу быть мыслями в отсеке "сегодня" , а не в отсеках "завтра" или " вчера".

Ну вот и правильно, а сегодня мы не пьем.

 

[AliceW]

1. Смысл жизни - это конечная, наиболее общая цель существования человека.
На самом деле, этот смысл (конечная цель) известен. Он, как и полагается ему быть, максимально высок. Но не все могут это понять.
С материалистической же точки зрения, смысла жизни (конечной цели существования) нет. Родился. Пожил. Отнесли. Закопали.
Только "тактические" цели: получить образование, создать семью, купить машину, бросить пить и т.п.
2. Обычно под словами "смысл жизни" имеют в виду "счастье". И, говоря, что "жизнь бессмысленна", на самом деле хотят сказать, что несчастливы, нет радости.
Тут можно поменять отношение к ситуации: вы не замерзаете голодный и раненый в зимнем лесу, а сидите в теплой квартире. Это ли не счастье?
Наиболее правильно - делать добрые дела другим людям. Только делая добрые дела, можно испытать чувство радости.

1. Ну это какое-то полное фу получается. Цели в виде образования и машины. Ну а цикл жизни, да такой.
2. Смысл жизни и счастье понятия разные, не надо их смешивать. Я не несчастна, а вполне себе довольна жизнью (сижу в теплой квартире и пью чай с сыром). Но смысла нет.

 

[AliceW]

Для меня это тоже так. Но в немного иной формулировке: не добрые дела, а польза другим. Лечить, учить, чинить, радовать и прочее. С этой точки зрения продавец газет счастливее, чем второй зам первого зама директора филиала ООО Самарский паяльник. Огромное количество народа такой фигней занимаются по 9 часов в сутки, что это не может не убивать. В общем, я за поиск Дела.))

Вот я тоже за поиск дела. Можно назвать это Делом Жизни.

 

[Кедр]

Не надо придумывать свои условия для моих задач.

Ты считаешь что у тебя какая то особо эксклюзивная задача, кардинально отличающаяся от задач других алкоголиков?
Ню,ню )))

 

[Кедр]

Вот я тоже за поиск дела. Можно назвать это Делом Жизни.

Все фигня кроме пчел...

 

[AliceW]

Ты считаешь что у тебя какая то особо эксклюзивная задача, кардинально отличающаяся от задач других алкоголиков?
Ню,ню )))

Причем тут эксклюзивность? Я просто считаю, что у каждого должна быть задача/дело жизни. Кто-то пожарный по призванию, кто-то конструктор, кто-то воспитатель, кто-то хирург, кто-то носки с душой вяжет и совершенно не обязательно быть выдающимся светилом мирового масштаба, можно просто быть хорошим специалистом широко известным в очень узких кругах и любить свое дело.

 

[AliceW]

Все фигня кроме пчел...

Ну мы уже знаем, что пчелы тоже фигня.