Zonderpixel, ещё один алкаш

Zonderpixel работаешь? прикинь,сколько сэкономленных на алко денег за 8 месяцев 💪 ,как подумаю сколько я пропила за все года ☹️
 
tos написал(а):
Zonderpixel работаешь? прикинь,сколько сэкономленных на алко денег за 8 месяцев 💪 ,как подумаю сколько я пропила за все года ☹️
Нажмите для раскрытия...
Я вёл подсчёт, фигня. Самое большое около 5 тыс в месяц выходило, так что 40 тыров экономии. Если бы не ел и не кормил бы домашних, экономия была бы существеннее 😁
 
Zonderpixel написал(а):
Я вёл подсчёт, фигня. Самое большое около 5 тыс в месяц выходило, так что 40 тыров экономии. Если бы не ел и не кормил бы домашних, экономия была бы существеннее 😁
Нажмите для раскрытия...
😁 а так они съедают еще дополнительно 5 тыс.Ну и слава Богу
 
Garfield написал(а):
До 15-ти за раз.
Ну и что?

Стимул в бросании алкоголя в целях экономии денежных средств не прокатывает ни разу.
Зондер прав.

И,превед!!!
Нажмите для раскрытия...
Оу! Какие люди! Привет!
Да, экономия не греет. На себя же любимого тратишь, да на дружину верных <strike>собутыльников</strike> сотоварищей 😁
И потом я как-то никогда этого не делал в ущерб семейного бюджета, то есть у детей последнее не пропивал
<
 
Mas написал(а):
А почему водка цветная? Сходил проверил - белая! Враки это все. Враки и провокация!
Нажмите для раскрытия...
Ну может и фейк, но там вроде про мощное увеличение под микроскопом говорилось. а ты небось невооружённым зраком на водку зрел 😁 Не научный подход, сейчас же модернизация, <strike>ба</strike>нано-технологии 😁
 
Калипсо написал(а):
😁

Понравились пина колада и саке. Кстати, не пила...
Нажмите для раскрытия...


Здравствуйте! Я – Тайжан, 55 лет, Караганда. Пил 20 лет (с 14 до 34 лет), 7 ноября 1989 г. бросил, в этом году будет 21 год трезвой жизни. Интересно, что через 2 дня, после того как я бросил – рухнула Берлинская стена и по всей Европе начались «бархатные» революции. Так что, имейте в виду: ваше желание расстаться с алко может иметь далеко идущие последствия..)
Моя история ничем не отличается от ваших, поэтому рассказывать об этом не буду. Скажу только, что честно прошел весь путь: с водкой не забалуешь, она свою дань возьмет обязательно, без вариантов. Бомжем не стал, но это был вопрос времени.
А привело меня сюда желание помочь сделать первый шаг, выработать стойкое, несокрушимое желание стать свободным от алкоголя. На самом деле это нетрудно, когда точно знаешь – КАК возникла зависимость. Прошу обратить внимание на акцент: не ПОЧЕМУ она возникла, а – КАК. К сожалению, вся литература на алкогольную тему посвящена ответу на вопрос ПОЧЕМУ. Скорее всего, книги писали люди, не знавшие проблему изнутри, никогда не бывшие алкозависимыми. Ведь важно совсем другое: что конкретно происходило в моей голове, ведь только там могут быть ответы, да и авторы книг единодушно утверждают – да, в голове, в мозге, в подсознании (я пользуюсь тремя этими словами, имея в виду одно – мозг). Но никто не говорит КАК. Я все же нашел удовлетворяющие ответы. Мне казалось, что к подобным же выводам пришли и другие люди, которые в силу тех или иных обстоятельств заняты алкогольной проблемой. Но ошибся. Много написано о вреде здоровью, своей жизни, семье, обществу, народному хозяйству и тд и тп. Важная, но совершенно бесполезная информация для человека, желающего изменить свою жизнь. Всем жизненно важно понять другое: что за сила заставляет меня плюнуть на себя, свои интересы, свои обязательства, на интересы близких, ради которых, казалось, кровь по капле отдал бы? Что это за сила? Как она появилась во мне? Как ее зовут? Почему никто даже не обозначит ее? Я один такой бестолковый (слабовольный, непутевый, ущербный)? Что со мной??? Невнятное бормотание о биохимических процессах я пропускал мимо ушей – что угодно сложное можно объяснить просто, а раз не объясняют, стало быть – не знают. Я понял, что медицина не помощник в этом вопросе. Для цирроза печени медицина полезна, для понимания причин алкозависимости – нет.
Ближе всех (по результативности) к решению подошли АА, но их подход – грубая атака на личность, когда я должен признать себя тварью дрожащей…. У меня это никак не получалось, не могу и все, точнее – не хочу! А что, если исходить из того, что алкогольное поведение – это хорошее и нужное поведение? Пусть непонятное для сознания, но абсолютно понятное подсознанию? Основатель провокативной психологии Ф.Фарелли говорил: «Немногие люди, кроме психотерапевтов, понимают, что человек не отвечает за то, что он совершает, он не выбирает поведение»… Все психологи согласны с тем, что человек не делает ничего просто так, любые наши действия предопределены нашими убеждениями, поселившимися в нас совершенно случайным образом. Любое наше намерение позитивно, и в этом смысле – мы все успешные люди, так как НЕПРЕРЫВНО, ВСЕГДА движемся к своим целям (в большинстве – скрытым и непонятным нам). Если верить авторитетам, то и алкогольное поведение должно быть для чего-то нужным, почему-то важным, оно тоже связано с какой-то позитивной целью. Я чувствовал, что если я решил быть трезвым всегда, мне намного полезнее ощущать себя победителем, нежели рабом водки, признавшим свое полное и безоговорочное поражение. Когда бывает поражение? В войне. А с кем я воевал? С водкой? Но она на меня не нападала, я на нее – тоже. Она служила мне транспортным средством, надежным средством доставки в нужное эмоциональное состояние, как автобус, такси, велосипед. У меня нет и не может быть к ней вражды. Она не имеет отношения к проблеме. Мне куда-то было нужно, я впрыгивал в этот автобус и ехал, и он не виноват, что мне нужно было в другую сторону.
Давайте вспомним свой самый первый раз, когда было выпито что-то спиртное. Помните, это непонятно откуда появившееся и неизвестное доселе чувство легкости, веселья, отсутствия проблем? Вот это да! Стакан портвейна – и огромная волна всесилия, я был почти божеством – умным, красивым, остроумным, способным играючи решить любой вопрос, а то, что беспокоило – куда-то ушло, отдалилось, испарилось. Тут надо прерваться. Сейчас будет важное отступление: Конрад Лоренц, лауреат Нобелевской премии, сделал такое открытие: только что вылупившийся из яйца утенок начинает повсюду следовать за первым, попавшимся на глаза, движущимся предметом, например, шаром. Даже став взрослой птицей, он пытается вступать в сексуальные отношения с предметами, имеющими форму шара. Это явление получило название импринт. Человеку тоже свойственны импринты (убеждения). Что-то в раннем возрасте, происшедшее впервые, обладающее большой эмоциональной окраской, навсегда впечатывается в мозг, и человек стремится вновь и вновь переживать понравившиеся эмоции, благо, он уже знает как этого достигнуть. (Пример импринта, которого человек, наоборот, избегает: клаустрофобия, когда с одной попытки человек научается - всегда и в полном объеме! - воспроизводить то чувство страха, которое он испытал один-единственный(!!!) раз.) Наш первый алкогольный опыт, разумеется, имел продолжение, и каждый раз на первоначальные положительные эмоции накладывались всё новые и новые… Получилось – «много-много в одном»…. Эмоции слились в огромный монолит, который регулярно пополнялся новыми положительными подкреплениями. А что это были за эмоции? Их десятки, одна другой краше, каждая, сама по себе, способна повести на край света, а тут они все вместе (всегда вместе!!!), и получается, чтобы стать таким снова – опрокинь стаканчик…. Какие проблемы? Да хоть сто порций! Стала понятной та неодолимая тяга, которая знакома каждому, для кого алко уже стал проблемой, когда не остановит никакой довод разума, ни слезы родных и детей, ни отсутствие денег. Еще одна истина, знакомая всем психологам: убеждения, живущие в нас, не нуждаются в логическом объяснении, то есть – абсолютно не нуждаются. Убеждения поселяются в нас случайным образом, и принимаются сразу и навсегда, без критики и анализа (если бы тот утенок умел разговаривать, то тоже не смог бы объяснить свою тягу к шарам). Короче, логика отдыхает. Мы с вами это очень хорошо знаем. И вот что получилось: меня мощно, страстно и неудержимо влечет к себе состояние, в котором я силен, красив, умен, неотразим, остроумен, находчив, атлетичен, богат, неутомим, могущественен, влиятелен, важен, востребован (прибавьте сюда любые желаемые вами качества, не жалейте, сюда все войдет). Кто может перед этим устоять? Меня влечет вовсе не грязь, не желание кому-то что-то доказывать, не вкус алкоголя, меня несет в такое состояние, где я – Победитель! И каждый раз я им становлюсь!!! Всегда! Каждый раз! Пусть теперь я уже давно пролетаю, проскакиваю это состояние, не замечая его – мозг все отмечает, и регистрирует еще одну победу. Это продолжалось долго, очень долго, в моем случае – целых 20 лет…. Наконец однажды пришла мысль: а можно ли в такое состояние попадать другим способом? Что-то мне этот автобус перестал нравиться: и дорого, и грязно, и долго, и несовременно и соседи не нравятся. И оказывается, что другого транспорта – хоть завались! Оказывается, большинство людей всегда пользовалось другими средствами доставки и ничего – живут припеваючи…. Единственное, что требуется – пересесть. Научиться, конечно, и сделать себе новую привычку. К старому ведь тоже не сразу привыкли: и тошнило, и голова кружилась, но преодолели. А здесь будет легче – все-таки нам уже лет побольше, и знаем мы больше.
Вот в таком состоянии я принимаю решение стать свободным от алкоголя, такие стартовые условия: Я – Победитель, я – человек, привыкший побеждать, ведь ничто не остановило меня на этом пути – ни материальные потери, ни семья, ни подрыв собственного здоровья, ни потеря работы и общественного статуса, ни-че-го! Эта точка зрения исключительно для внутреннего потребления, и она имеет право на жизнь, потому что – полезна! Представьте только, насколько веселее, комфортнее, удобнее стартовать с этих позиций в жизнь без алкоголя, когда всему в твоей жизни есть логичное и красивое объяснение. Да, мы ошибались, ну и что? Да, сели не в тот автобус. Ошибаются все: люди, организации, государства. Про СССР напомнить? И что? Умирать теперь? Сейчас модно повторять: не нравится что-то – измени к этому отношение. Ровно это мы и сделали. Решить: стакан наполовину полон или пуст вполне в нашей компетенции. Решать, что из себя представляет моя предыдущая жизнь – мое личное дело. Ошибся – исправлюсь. Ведь мы как раз те люди, которые НИКОГДА не пасуют перед трудностями, которые готовы положить последнее на алтарь победы…. Да-да, это мы. И это гарантия того, что мы и в этот раз не свернем с пути, чтобы там не случилось. Потому что цели – те же, что и раньше! Те самые, ради которых мы столько дров наломали. Цели были правильные, а то, что мы так рвались к ним – залог того, что и в будущем они будут для нас такими же желанными, зовущими, обязывающими. Но транспорт лучше сменить. Прямо скажем, мы поверили, что он нас довезет, и ехали долго, но…. Хватит.
По опыту я знаю, что такой подход не оставляет равнодушным никого из тех, кто хочет для себя другой жизни. Здесь нет ничего надуманного (вы нашли хоть одно слово неправды?). Что лучше: быть ничтожеством, которым призывают считать себя АА, или идти в новую жизнь, бесконечно веря в себя? Вся ваша алкогольная жизнь подтверждает каждое сказанное здесь слово, и это залог того, что ваше Я с радостью согласится принять долгожданное признание ее заслуг. А это были именно заслуги, ведь подсознание, невзирая на сумасшедшее сопротивление всего и всех (да и ваше собственное сопротивление, чего уж там), вело вас к цели, которую вы однажды выбрали и забыли, одно подсознание не забыло. Что надо делать дальше? А дальше надо делать то же самое – идти к этим целям, просто сменив транспорт. И тогда ваш мозг на вашей стороне! Он будет делать то же, что делал раньше, ему все равно, какой транспорт вы выберете. Он будет также неумолимо, неотвратимо двигать вас к цели. Представляете, та реактивная тяга, которая тащила к стакану, теперь будет двигать в нужном направлении? И вы точно знаете, что остановить эту тягу невозможно – ведь до сих пор у вас же и не получалось!
Я изложил первый, главный шаг. Попробуйте его «на зуб», подходит он вам? Я хочу сказать, что стать свободным от алко – вовсе не такое трудное дело, каким его принято считать. Если посмотреть на дело с этой перспективы – обычная, очередная победа.
 
Mas написал(а):
Нечего на нее под микроскопом смотреть. Чистая она и прозрачная! Это буржуи всякую гадость цветную пьют и разглядывают ее.
Во:
[картинко]
Нажмите для раскрытия...
Глаза бы мои не смотрели X__x
 
Здравствуйте, Тайжан! Очень интересные мысли и позиция, в целом я с Вами согласен, особенно про "автобус", про то, что это средство доставки. Именно по этому алкашу не стыдно и все доводы как об стену горох, он не за пороками и ничтожностью в водку лезет, а совсем наоборот.
Вы скопируйте этот свой пост себе на комп и заведите тему свою отдельную и там его ещё раз опубликуйте. Мне не жалко, что Вы
это послание здесь разместили, у меня в ветке, просто я считаю, что это достойно отдельного разговора и отдельной темы. Спасибо.

Жан написал(а):
…7 ноября 1989 г. бросил, в этом году будет 21 год трезвой жизни. Интересно, что через 2 дня, после того как я бросил – рухнула Берлинская стена и по всей Европе начались «бархатные» революции. Так что, имейте в виду: ваше желание расстаться с алко может иметь далеко идущие последствия..)
…
Нажмите для раскрытия...
Вот это Вы серьёзно? 😁
 
Жан написал(а):
Здравствуйте!
Нажмите для раскрытия...
Тайжан, спасибо.

Zonderpixel написал(а):
...заведите тему свою отдельную и там его ещё раз опубликуйте. Мне не жалко, что Вы
это послание здесь разместили, у меня в ветке, просто я считаю, что это достойно отдельного разговора и отдельной темы.
Нажмите для раскрытия...
Присоединяюсь.
 

Похожие темы

FcknDrunk
Ещё один алкаш хочет завязать
753 754 755
Ответы
15K
Просмотры
632K
all cash
all cash
Назад
Сверху Снизу