Вопрос про вывод из запоя

[Безмятежность]

@Безмятежность,

А может быть она сошлась с тем, с кем можно было воплощать свои особенности - то есть бухать? Как бы люди иногда путают причину и следствие.
и то, что видно со стороны - и изнутри ситуации - не одно и то же. Для кого то и мЛА - человеко немного выпивающий...

И тем не менее, я согласна, что среда может быть детонатором.
А насчет видно со стороны или нет, ну я по молодости чаще резвилась с алко, чем она. Это факт. Мы достаточно тесно общались какой то период. Она прям какая то домашняя была, заготовки все такое... Клубешники с танцами до утра не любила
Вообщем, никакого эгегея.

 

[Evgeniya1990]

Клубешники с танцами до утра не любила
Вообщем, никакого эгегея.

Бывшему никогда не была нужна компания для возлияний.

 

[Безмятежность]

Моя знакомая до 45 работала,вела норм образ жизни,единственное,любила мужа очень сильно,прям смысл ее жизни
Он погиб,она запила
простому обывателю кажется ну как так
Вот прожил человек половину жизни и вдруг запил
Но я-то вижу эти черты зависимой личности
Они были,просто зависела она не от вещества,а от человека
Ей,например,дети всегда были не сильно нужны,сначала муж,а потом все остальные и тд

И мне такую же историю рассказали на днях.
Но при этом, в обычной среде без драм детонатора не было и не было алкодебютов

 

[Язвочка]

Алкоголизм в МКБ-10 относится к зависимым расстройствам личности. Как такового гена алкоголизма не найдено. И среда может быть непьющей. Но формирование зависимого расстройства может происходить и от других факторов. И как, любая патология может развиваться по разному.
Я так читаю понятие «бессилие». Это данность. Признать, что ты - вот такой, и есть признать алкоголизм.

Вот интересно, в моем окружении( не семья), как то особо никто не спился. Хотя мы - поколение 90-х. Есть парочка мужиков умерших от наркоты из числа знакомых, но вот от бухла нет. Хотя, чего греха таить, закладывали по молодости много и часто. А вот со временем все выпивают гораздо реже…

 

[Еленка40]

Обидно как то, что среда только в одном направлении действует.

 

[Вишнёвая леди]

Я пыталась изучать вопросы генетики, перед родами. Аксиомой было принято, что 50% даётся генетически и 50 % влияние окружающего мира. Ну это по развитию ребёнка. Конечно в целом бывают исключения, как всегда и везде. Наверное это можно отнести к алкоголизм в том числе.

там хуже, 70 на 30.

 

[Безмятежность]

Обидно как то, что среда только в одном направлении действует.

Ну почему же... При желании болезного она меняется и работает в другую, светлую сторону

 

[Амариш]

@Безмятежность,

А МЛА ваще любитель бухнуть в своей мастерской. и очень домовитый - вон дома строит. Это не говорит ни о чем. Вот Скарлеттт у нас тут промышленными заготовками продуктов занимается...

 

[Creata]

Вот интересно, в моем окружении( не семья), как то особо никто не спился. Хотя мы - поколение 90-х. Есть парочка мужиков умерших от наркоты из числа знакомых, но вот от бухла нет. Хотя, чего греха таить, закладывали по молодости много и часто. А вот со временем все выпивают гораздо реже…

Ну, а у меня - обратная ситуация. Ни я ни муж не пили до 30. Два раза в год максимум. И студенчество прошли трезвые. У него в семье - вообще не пили, у меня - папа. В 30 - у мужа случился кризис рабочий и он стал выпивать: в одиночку. И очень быстро набрал обороты.
Я созила, а года через 4 стала по вечерам раз/через раз сама с собой.
Но что я , что он - изначально имели «личностные особенности», и рядом оказались неспроста. Я мамин завет выполнила: выйти замуж за непьющего.

 

[Margo]

И тем не менее, я согласна, что среда может быть детонатором.

Вот именно - только детонатором. А вот "взрывчатка" уже имелась, своя. Если ее нет, никакая среда не подтолкнет.

 

[Вишнёвая леди]

Обидно как то, что среда только в одном направлении действует.

Насчет детонатора. Наливали мне миллион раз в молодости и я пила, но не было интеоесно. Не сработал детонатор без предрасположенности. Наливали на заводе по жесткому -одеколоны, технические спирты, самогоны из разбавленных бытовых спиртов. Вот такое я пила, но не зашло.А спилось много народу, многие умерли.

 

[Безмятежность]

@Безмятежность,

А МЛА ваще любитель бухнуть в своей мастерской. и очень домовитый - вон дома строит. Это не говорит ни о чем. Вот Скарлеттт у нас тут промышленными заготовками продуктов занимается...

Я немного о другом... Я не говорила, чем может или не может заниматься алкоголик действующий или потенциальный
Я о том, что нераскрывшийся алкоголик может и не раскроется, если не попадет в среду, которая станет детонатором.

 

[Безмятежность]

Вот именно - только детонатором. А вот "взрывчатка" уже имелась, своя. Если ее нет, никакая среда не подтолкнет.

Да я ж не спорю

 

[Буйный]

Алкоголизм в МКБ-10 относится к зависимым расстройствам личности. ....

В МКБ-10 нет диагноза алкоголизм. Есть психические и поведенческие расстройства, вызванные потреблением алкоголя
Нет и каннабиолизма, нет опиоидолизма, нет кокаинолизма... есть расстройства вызванные потреблением этой дури.)
В простонародье наркомания. Кто ей болеет- кто потребляет дурь, хочет ее потреблять и имеет синдром отмены.
ПС. Хотя достаточно потребляет и хочет потреблять.)

Все остальное фантазии созов.)

ICD-10 Version:2019

ICD-10 Online contains the ICD-10 (International Classification of Diseases 10th Revision)

icd.who.int

Есть даже F17 Психические расстройства и расстройства поведения, вызванные употреблением табака. Тоже страшная наркота

 

[Буйный]

....
достаточно только попробовать употреблять, даже через много лет трезвости,
и все - понеслось
...

А ты считаешь потребление алконаркоты нормой или тебя кто-то будет заставлять ее пробовать?... Ничему жизнь людей не учит.

 

[Creata]

В МКБ-10 нет диагноза алкоголизм. Есть психические и поведенческие расстройства, вызванные потреблением алкоголя
Нет и каннабиолизма, нет опиоидолизма, нет кокаинолизма... есть расстройства вызванные потреблением этой дури.)
В простонародье наркомания. Кто ей болеет- кто потребляет дурь, хочет ее потреблять и имеет синдром отмены.
ПС. Хотя достаточно потребляет и хочет потреблять.)

Все остальное фантазии созов.)

ICD-10 Version:2019

ICD-10 Online contains the ICD-10 (International Classification of Diseases 10th Revision)

icd.who.int

Как сказать: вот буквами написано, что да - зависимость от ПАВ развивается от приёма ПАВ. Так и есть. И тогда, алкоголизм - вторичен. А что первично? На мой взгляд - структура личности, зависимое мышление.
И Стец, и другие - говорят о первичности алкоголизма. И мне кажется, вопрос времени: новые буквы в МКБ.
Я, кстати, и созость отношу сюда же. Мне видится : корень у проблем единый: зависимое мышление. (От людей , от еды, от ПАВ)

 

[Буйный]

Как сказать: вот буквами написано, что да - зависимость от ПАВ развивается от приёма ПАВ. Так и есть. И тогда, алкоголизм - вторичен. А что первично? На мой взгляд - структура личности, зависимое мышление.
И Стец, и другие - говорят о первичности алкоголизма. И мне кажется, вопрос времени: новые буквы в МКБ.
Я, кстати, и созость отношу сюда же. Мне видится : корень у проблем единый: зависимое мышление. (От людей , от еды, от ПАВ)

Нет желания потреблять наркотики- нет наркомании, есть желание их потреблять- есть наркомания. Ну куда еще проще.)

 

[Еленка40]

Вот интересно, в моем окружении( не семья), как то особо никто не спился. Хотя мы - поколение 90-х. Есть парочка мужиков умерших от наркоты из числа знакомых, но вот от бухла нет. Хотя, чего греха таить, закладывали по молодости много и часто. А вот со временем все выпивают гораздо реже…

Да вот, тоже поколение, куролесили хорошо так)

Нет желания потреблять наркотики- нет наркомании, есть желание их потреблять- есть наркомания. Ну куда еще проще.)

А как же желания нет, а возможности подкачали?))) ну точнее тогда тут тоже будет нет желания?)

 

[Creata]

Нет желания потреблять наркотики- нет наркомании, есть желание их потреблять- есть наркомания. Ну куда еще проще.)

Леш, я вообще, спокойно воспринимаю все трактовки алкоголизма. И даже, вот МКБ под сомнение ставлю. Это мой способ принять реальность. Мне ни легче, ни тяжелее от того, что алкоголизм - излечим или не излечим. Я размышляю над «зависимым мышлением», как симптомом и первопричиной. Мне это даёт ощущение целостности восприятия. Смогу ли я мыслить иначе? Возможно, и в эту сторону иду.

 

[Буйный]

Да вот, тоже поколение, куролесили хорошо так)

А как же желания нет, а возможности подкачали?))) ну точнее тогда тут тоже будет нет желания?)

Не понял нифига.))
Вот тебе кайфануть от героина не хочется?- значит нет героиновой наркомании. А если захочется кайфа от алкоголя- значит есть этиловая наркомания.)