Мое несогласие с Т. Горски

[Караколь]

О трезвости ни в едином глазу не помышлял.

 

[Ctc]

О трезвости ни в едином глазу не помышлял.

Первый раз в кабинет нарколога я вошёл лет в 27 наверно. Уже было понятно, что всë летит в трубу.

 

[FatCat]

Умный человек будет умён во всем

Красиво. Но неверно.
Умный человек адекватно оценивает свои сильные и слабые стороны и не лезет туда, где у него нет преимуществ.

 

[Караколь]

Первый раз в кабинет нарколога я вошёл лет в 27 наверно. Уже было понятно, что всë летит в трубу.

Мое просветление произошло в 56.

Умный человек адекватно оценивает свои сильные и слабые стороны и не лезет туда, где у него нет преимуществ.

Будешь придерживаться этого правила, и я не буду спотыкаться об тебя.

 

[FatCat]

Будешь придерживаться этого правила, и я не буду спотыкаться об тебя.

Базарные свары не моя сильная сторона. Не встреваю.

 

[Караколь]

Базарные свары не моя сильная сторона. Не встреваю.

Одобряю , тоже не любитель.
И если бы не вот это

Если ты не медик, то тебе и не нужно видеть.

то можно было бы и нормально, по человечески подискутировать. Но, увы...
Бо, что мне нужно, а что не нужно - я решаю сам.

 

[Ctc]

Мое просветление произошло в 56

И так бывает. Редко. Для большинства этот путь куда сложнее.

 

[Караколь]

И так бывает. Редко. Для большинства этот путь куда сложнее.

Я не назову его не только сложным, но и путем. Это больше похоже на разворот 180°.
Примерно так:
Вот ты едешь по трассе в одном направлении на автопилоте, ровно, спокойно, ничего тебе особо не мешает (не на самом деле, но ты это так воспринимаешь), ты всем по большому счету доволен. И едешь ты так очень долго (мой алкостаж 40+ лет).
А потом в голове, шелк: там, откуда ты едешь, осталось что-то настолько важное, что весь этот путь теряет для тебя всякую ценность. И ты, без единого сомнения и сожаления, но с огромной радостью, от того что вспомнил, разворачиваешся на 180° и на повышенной скорости, с ветерком несешся, обратно. И с тех пор, ты постоянно чувствуешь в себе: Вау! Как же это здорово!

 

[Ctc]

Как же это здорово!

В моëм случае всë шло совершенно иначе, это не было спокойной ездой, это было свободное падение в дыру, где навстречу еще и объекты какие-то встречались, о которые больно ударялся. Море тоски, саможалости, обид и прочих неприятных неприятностей. И попытки остановить это падение не приводили ни к чему, всë как было вокруг убого, так и оставалось таким же. Кстати, дороги по которым бы я ехал теперь с хорошей скоростью, как не было, так и нет. Зацепился за какой-то выступ и на нем сижу себе) Ну хоть так.

 

[Ctc]

Вау! Как же это здорово!

У меня кстати было нечто похожее, поэтому понимаю, какие ощущения при этом человек испытывает. Это было как какой-то выход из загула в состоянии легкой эйфории или ясности ума, будто НЗТ сожрал из фильма Области тьмы. Месяца три не пил и не хотелось. Что потом случилось, что из этого состояния я решил еще и бухнуть, уже не помню, наверно возомнил, что теперь могу почти всë)) Жалко, состояние хорошее было, воссоздать его не вышло.

 

[Караколь]

У меня это было как выход из тумана, словно пелена с глаз сошла. В тот раз не пил 9 месяцев, пофиг было. В самом начале, через месяц, у меня добродило домашнее вино, которое я ставил до озарения, и вот через месяц я занимался его переливом, запечатыванием и отправкой в подвал - полдня занимался этим, и ни единого желания глотнуть.
Зачем я это делал? Все свое вино, обычно выпивалось до весны. А тут я захотел узнать каково оно на вкус, через год. Но, через 9 месяцев приехал с дальних краем дорогой гость. Я его угостил, ну и сам, за компанию, мэкнул. После этого пробухал ещё полгода, сравнил оба состояния: употреб и трезвость, и уже сознательно выбрал трезвость - нынешняя. И она зашла так же легко, как и первая, спонтанная.

 

[Ctc]

И она зашла так же легко, как и первая, спонтанная.

Первая трезвость на форуме, которая длилась около года, насколько помню, я всего начитался и решил, что всë понял и не пил. Было ли это легко? Нет, это был филиал ада. Абстиненция во всей красе, панические атаки, качели, ипохондрия, весь набор со светомузыкой. Были и реальные проблемы со здоровьем. И при не самом удачном стечении обстоятельств, уплыл обратно в синь.
А потом попросил, чтобы у меня забрали желание пить. И самое идиотское, что это сработало)) Но лëгкой прогулки опять не вышло. Первые месяца четыре из кровати вообще не вылезал. Более-менее в себя пришел, наверно ближе к году. Потом был всплеск активности, а потом ковид явился. Уж не знаю, на него ли грешить или еще какие-то причины, но опять вернулся в состояние фрагмента мебели. И раскачиваюсь обратно с трудом. Но ничего, пусть ползком, но в правильном направлении)

 

[swissmaker]

А потом попросил, чтобы у меня забрали желание пить. И самое идиотское, что это сработало))

Я точно так же попросил чтобы у меня забрали желание курить... Сработало моментально
До этого было много попыток тотально бросить, но тщетно. Мог подолгу не курить, но до конца не обесценил. Была даже не тяга, но желание иногда позволить себе это удовольствие в приятном окружении, атмосфере...
Решение пришло из-за страха смерти во сне. Снилось, что не дышу, но не могу проснуться. Жена будила и говорила, что действительно задыхался, не дышал. А если бы её не было рядом?
Но не помог даже страх смерти. Все равно курил. Лепил на себя двойную дозу Никоретте, но ночью просыпался и выходил курить...
Пришло осознание безумия, отсутствие силы и тотального рабства...
Помогло, как теперь понимаю, именно это осознание, надежда на чудо, и молитва - аналоги 1,2 и 3 шагов
И что бы вы думали? Как корова языком слизала! Вот уже лет 8-9 ежедневно вижу сигареты, чувствую запах - но мне совершенно индифферентно. Абсолютно никаких эмоций. Есть сигареты, или нет - мне на это абсолютно похер

 

[Ctc]

Я точно так же попросил чтобы у меня забрали желание курить... Сработало моментально

С курением у меня так пока не получилось....

 

[swissmaker]

С курением у меня так пока не получилось....

А у меня с алкоголем

 

[Ctc]

А у меня с алкоголем

Видимо количество желаний лимитировано

 

[Finndo]

Лыжи не едут из-за того, что обутый в них лыжник стоит на асфальте.
Чтобы лыжи поехали, нужно убрать лыжника в лыжах с асфальта и поставить его на снег.

---

"В случае прекращения употребления зависимые люди ощущают дискомфорт.
Этот дискомфорт вызван комбинацией физических, психических и социальных факторов:
- Физические: отказ от алкоголя или других наркотиков вызывает ухудшение самочувствия из-за расстройства физиологических функций.
- Психические: прекращение приема вызывает тревогу. Наркотик, на который химически зависимый человек опирался, чтобы бороться со стрессом, более недоступен.
- Социальные: отказ вызывает чувство неудобства. При прогрессирующем злоупотреблении алкоголя или наркотиков зависимый оказывается в полном социальном отчуждении. После прекращении употребления, социальный вакуум заставляет его снова вернуться к прежнему".
Теренс Т. Горски "Остаться трезвым. Руководство по профилактике срыва"

---

Первая трезвость на форуме, которая длилась около года, насколько помню, я всего начитался и решил, что всë понял и не пил. Было ли это легко? Нет, это был филиал ада. Абстиненция во всей красе, панические атаки, качели, ипохондрия, весь набор со светомузыкой. Были и реальные проблемы со здоровьем.

Согласно теории писателя, фамилия которого вынесена в заголовок темы, эти неприятности из-за того, что ты бросил пить.
Что, если верить данной теории, нужно сделать, чтобы устранить неприятности? Правильно - опять начать лопать.

И при не самом удачном стечении обстоятельств, уплыл обратно в синь.

"Конгениальная" книга!

А у меня с алкоголем

Много ли таких в АА?

 

[swissmaker]

Много ли таких в АА?

Увы, я все еще в одиночестве

 

[Ctc]

"Конгениальная" книга!

Прочëл бы твою, но её нет. Хотя если там будет про лыжников, не обещаю дочитать до конца.

 

[Ctc]

Согласно теории писателя, фамилия которого вынесена в заголовок темы, эти неприятности из-за того, что ты бросил пить.

Решил перечитать. Пока никакой его теории там вообще нет. Есть "его взгляд на программу 12 шагов". Может я что-то не то читаю?