Моя борьба с "зеленым змием".

[sob.like]

Охосспади, что тут происходит?

Партайгеноссе Мориса уже в собственной конуре линчуют?

Кроме шуток, активная позиция в профильном вопросе часто приносит успех "в борьбе за это", если озвучена и подтвержена действием решительно и своевременно.

Я давно уже замечаю, как часто многие парни стали соскакивать с пьянок или отрываться от персональных бутылок по причине "не хочу опять скандалов с Ленкой". И, в принципе, причина всегда принимается как уважительная. Оперативное мнение о "Ленке" в моменте тяготит конешно к стерве, но на круг, со временм, если по жизни и в долгую - стерва превращается в спасительницу.
Проблема в том, что таких "Ленок" тут единицы. Но есть.

 

[Седа]

стерва превращается в спасительницу.

Лёгким движением стакана спасительница превращается... превращается спасительница... в стерву. И обратно. И снова.
Кому-то нравится. Возможно.

Начала было писать развернуто, но не могу преодолеть скуку. Честно сказать про созависимость надоело. Про алкоголизм и подавно.

Соблайк

 

[AKINA]

Cеда, пользуясь случаем, хочу поблагодарить за тему
в теме Емиля))
давно не читала, кстати
сил тебе (в отлавливании нездоровых эмоций в вашем разделе в том числе)

 

[sob.like]

Честно сказать про созависимость надоело. Про алкоголизм и подавно.

умеешь ты вырубить таких как я настоящих мужиков - это точно)

Если надоело про это, тогда вот - ОтрывоК. Парень написал про себя и один из типичных эпизодов из жизни настоящих мужиков

"В конце концов, я нашел девушку, имеющую репутацию опытной в этих делах, и на одной из вечеринок мы, не привлекая внимания, поднялись по лестнице и оказались в дальней спальне. Я был поражен, что она позволила задрать ей юбку и снять трусики. Как только мы приступили к занятиям любовью, она начала стонать и охать. Это определенно доставляло ей сексуальное удовольствие. Я был очень рад тому, что, должно быть, все делал хорошо, поскольку она вскидывала голову и сильно билась ею из стороны в сторону, пытаясь совладать с дыханием. Я разыграл потрясающий спектакль, в конце которого выразил всю степень своего удовольствия, впечатляюще крича, пыхтя и тяжело дыша. Затем я скатился с нее. К моему изумлению, она продолжала сильно биться головой, и с ней происходило то, что я раньше принимал за экстатический многоразовый оргазм. Я начал чувствовать себя немного смущенным и слегка ненужным, пока до меня не дошло, что она билась головой не без причины.
– Астма! – прохрипела она, задыхаясь. – Ингалятор! Скорая помощь!"

(я это случайно услышал по радио, бросился на поиски откуда взято, нашел, и много-много раз читал только его, но до сих пор не могу понять, что в нем такого..))

 

[Седа]

Спасибо, Акина.

Отдельно о нездоровых эмоциях... Да ни дай бох когда-нибудь озаботиться отлавливанием чего-либо у взрослых неглупых людей. Застрелюся сразу

Прошу прощения у ТС за вторжение. Ухожу с надеждой в сердце никогда больше не пересекаться.

 

[AKINA]

не уверена, что Седа ответит, но может и заметит

Седа, последние сообщения на последних страницах твоей темы, кмк переросли в праздный флуд, тем более ты в нем не участвуешь, приходится мотать до диалогов "по теме" или с твоими комментариями, если будет время, то может почистишь?
мне кажется, что твою тему надо в важно цеплять, это уникальный опыт
это важно для приходящих по похожему запросу

Емиль, прости меня, у созих я не пишу, так сложилось)

 

[nakr]

Мне тут пришла в голову гениальная идея.
Новая классификация алкоголиков и вообще шире зависимых людей.
Три категории:
1. алкоголики- "пролы".
2. алкоголики-"богема".
3. алкоголики-"деловые".

4. Ну и отдельно стоит группа реальных психопатов, у которых первичен не алкоголизм, а проблемы с психическим здоровьем. Тут и говорить нечего. Не умеет человечество пока лечить такие болезни, увы.

за это респект, может еще кто добавит классификацию, женских типажей, например?

пы.сы. Созораздел дает универсальные рецепты, для всех, без разбору. А это, мягко говоря, не так.

+++

 

[nakr]

В созоразделе есть местному НДшному алку, что почитать и о чем подумать. Где-то утрированно, кмк, где то-правдиво описываются Халки. Буйным, запойным, теряющим связь с реальностью и память может в чем то и быть полезным мнение "С той стороны"
Однако стоит признать Созов, особенно только приходящих за помощью неадекватными, а порой и откровенно нездоровыми людьми. Что неудивительно и является следствием нездоровой обстановки и сломанной жизни.

 

[sob.like]

Однако стоит признать Созов, особенно только приходящих за помощью неадекватными, а порой и откровенно нездоровыми людьми. Что неудивительно и является следствием нездоровой обстановки и сломанной жизни.

Они может и неадекватны или даже в состоянии аффекта, но по понятным причинам. Но нездоровыми я новичков не считаю. У них возникли непреодолимые сложности в семейной жизни, они регистрируются тут с целью излить душу и получить советы от людей, находящихся в схожей ситуации.

Им же в ответ начинают вдалбливать идею болезни - созависимости, вместо того, чтобы поговорить по понятиям на простом, человеческом, житейском языке. И рассказать, что ждет и что делать.
Вместо чего им втюхивают мысль, что надо лечицца, притом, что созависимость это статус.
Есть зависимый рядом - ты созависим (в моменте даже от попутчика в купе).
Нет зависимого рядом - ты не созависим.
Ну очевидно же!
Пошли нахрен алкоголика - вот и все лечение. А дальше будет непростой период восстановления, ну как освобождение от физры после гриппа. Залог успеха это всегда время, которое лечит, или новые отношения, которые всегда обнуляют предыдущие.

И если новичок начинает верить во всю эту ахинею с "болезнью", то вскоре становится членом, как говорит Емиль, секты профессиональных созов (просозов). Которые давно уже потеряли статус созависимого, т.е не живут с зависимым (и не подходят по смыслу в концепцию раздела). Но по прежнему гордо именуют себя созами и продолжают лечиться десятилетиями. Или продолжают жить с зависимым, но новичкам советуют бросать, демонстрируя блестящее знание матчасти, что вообще дичь.
Как можно верить тренеру или врачу, у которого нет учеников или выздоровевших пациентов? Матчасть это и есть тренер или врач. Если ты овладел матчастью, значит должен показывать результат. Иначе матчасть - ненужное фуфло. Кстати, именно поэтому, любители профильной сухой теории, а-ля приключения ацетилдебилхедрозы в тушке просто пьющего, просто водку, просто из горла - показывают нулевой результат против тех, кто механически и упорно долбит народные мудрости, типа "не пей первой" или "только сегодня".

Человек это ровно то, каким он себя представляет. И вот медленно, сперва полушутя, потом вроде да, а после в полный серьез, созы-новички начинают форматироваться форумом, перенося веру в свою болезнь на реал. И действительно становятся слегка не в себе. Причем коварно не в себе, т.е не внешне, а глубоко внутри. Радует, что хотя бы не все, и кто-то вовремя сваливает, а кто-то все же решает проблемы. Но опять, таких столько же, сколько завязавших со сроком от 5 лет. То есть, практически нет ))

 

[stern]

Поэтому существует градация - культурное употребление, но, бытовое пьянство, но , алкоголизм.
Не я сказал. А уважаемый мной нарколог на одном из форумов. " В норме у человека,употребляющего алкоголь присутствует
"феномен насыщения" -отказ от дальнейшего употребления спиртного в связи с исчезновением желания,ощущением,что ему и так достаточно и комфортно.
При злоупотреблении этот феномен-запаздывает,то есть возникает от более значительных количеств алкоголя,в последующем запаздывание может становиться столь значительным,что превышает пределы биологической переносимости,вызывая опьянение близкое к коматозному состоянию."©

лично мне достаточно было бы ваше мнение услышать. *OK*
Веду пропаганду)))
Если нра какая-то мысль или изречение-разве важно КТО её в первый раз сказал?!Для чего на кого-то ссылаться?

однако продолжy:

Алкоголик же навсегда утрачивает это ощущение комфорта от малых доз алкоголя. Алкоголику всегда ещё мало и хочется добавить, пока не вырубит.

согласна.
Мне знаете что непонятно? *DONT_KNOW*
КУ и ЕУ?это всё-таки алкоголизм или нет?

 

[AKINA]

КУ и ЕУ?это всё-таки алкоголизм или нет?

ну думаю что таки да
просто кого-то что-то из качественного вырубает на неадекватизм, кому-то с пиваса прекрасно все контролируется, а кому-то и с водовки
а кто-то пару бокалов вина на горемычную ситуацию засадит и чувство вины на весь нд
от чела зависит
но при этом ффсе алкаши))

 

[Алексанвиталич]

Мне знаете что непонятно? *DONT_KNOW*
КУ и ЕУ?это всё-таки алкоголизм или нет?

Сложно сказать.
Пришлось искать в интернете.

Да. Название этому придумано.

Латентный алкоголизм.
Или. Скрытый алкоголизм.

Собственно. Начальная стадия. Из которой ещё возможно выбраться.

 

[stern]

от чела зависит
но при этом ффсе алкаши))

*SORRY*

Латентный алкоголизм.
Или. Скрытый алкоголизм.

Собственно. Начальная стадия. Из которой ещё возможно выбраться.

"Возможно выбраться"-звучит не оч жизнеутверждающе.
.
"Возможно не увязнуть"-звучит-таки оптимистичней.

если точнее,то хочется узнать:Возможно не увязнуть при КУ или ЕУ?
Хотя..вопрос риторический.
Понимаю,что "увязнуть" может и нет,но.... *SORRY*

Чего-то Сераф вспомнился...Как-то он поживает?

 

[емиль_морис]

Привет всем, Увлекся я тут "беспокойным стариком Иммануилом (с).
Вычитал в одной из его книг любопытный тезис: Переживание вины (своей собственной или чужой) - снова морали. Спокойная совесть - изобретение дьявола. Человек, который "всегда прав" - потерянный человек. Главное, что делает человека человеком -это совесть и вина.
Не кажется ли вам, что эти установки напрочь перечеркивают все то, о чем говорит пан Стеценко, АА и особенно то, на что упирают созы.

Или вот еще из "Антропологии" Канта: моральный эгоист - это тот, кто все цели ограничивает самим собой, пользу видит только в том, что выгодно ему и высшее предназначение в своем личном счастье. Моральные эгоисты - убогие, темные люди, не достойные звания человека.
Мне кажется, тут, на форуме, моральный эгоизм возвели в абсолют, особенно в созоразделе.

 

[aleyas]

Я решила с КУ с пивом перейти на вино, от пива, мне кажется, больше поправляешься, кроме того, открывая бутылку, я прям-таки обязана выпить все поллитра, а вино можно понемножку, бутылку закрутишь - и прекрасно.

Это сначала понемножку, а потом будет с вином, как и с пивом, тогда уже надо будет переходить на водку,что бы понемножку.Короче,нет предела совершенству .Как говорили в Древнем Риме Plures necat crapula quam gladius "Пьянство погубило больше , чем меч "

 

[емиль_морис]

И....?

 

[Morrigan]

И пиво всё же лучше ☺там градусов меньше.

 

[емиль_морис]

И пиво всё же лучше ☺там градусов меньше.

Пиво в больших количествах - зло. Привет, Морри

 

[Morrigan]

Пиво в больших количествах - зло. Привет, Морри

Привет! Не могу не согласиться)

 

[Алексанвиталич]

Привет всем, Увлекся я тут "беспокойным стариком Иммануилом (с).
Вычитал в одной из его книг любопытный тезис: Переживание вины (своей собственной или чужой) - снова морали. Спокойная совесть - изобретение дьявола. Человек, который "всегда прав" - потерянный человек. Главное, что делает человека человеком -это совесть и вина.
Не кажется ли вам, что эти установки напрочь перечеркивают все то, о чем говорит пан Стеценко, АА и особенно то, на что упирают созы.

Или вот еще из "Антропологии" Канта: моральный эгоист - это тот, кто все цели ограничивает самим собой, пользу видит только в том, что выгодно ему и высшее предназначение в своем личном счастье. Моральные эгоисты - убогие, темные люди, не достойные звания человека.
Мне кажется, тут, на форуме, моральный эгоизм возвели в абсолют, особенно в созоразделе.

Я вижу что Стец и АА говорят и о чувстве вины и о переживании .
А в созоразделе, действительно что то не так. И понятно почему сам Стец в тот раздел больше не заходит.
Мне самому буквально вчера пришла мысль.

Там мне сказали что я алкоголик и как алкоголик ищу себе алиби что бы пить.
А для чего созависимые ищут себе алиби?

Говорят, вот мол, он неизлечимый алкаш, у него косяк на косяке, пока сам не захочет не бросит и не надо ему помогать, и не надо его спасать.

Получается, что у созависимых тоже бывают запои. Это запои бездушного проживания рядом с пьющим человеком. Время жить рядом с алкоголиком, ни делая ничего что бы ситуацию изменить.
Терпеть, позволяя алкоголизму разрушать окружающую действительность. Вот созозапой как я его увидел.
Может быть я что то не так понял и пояснил. Я сам ещё первые дни от такого знания.
Ваш ответ...