Важно Методика Ирокеза.
- Автор темы Irokez
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 29 Ноя 2013
- Сообщения
- 21,851
- Пол
- мужской
Чтобы прекратить пить, надо измениться, "переродиться". Т.е. менять свои привычки, чувства, мысли, характер. Стать по сути другим человеком с другой судьбой. Об этом много писал, повторяться не буду.
Изменить себя находясь в себе тяжело. Изменить человеческое находясь в человеческом затруднительно. Точка опоры должна быть внешняя. Что за пределами человеческого? Только Бог. Поэтому вера в Бога помогает изменить себя. Опираясь на веру в Бога человек получает точку опоры при которой может изменить свое человеческое "Я".
Не знаю понятно ли написал...
Изменить себя находясь в себе тяжело. Изменить человеческое находясь в человеческом затруднительно. Точка опоры должна быть внешняя. Что за пределами человеческого? Только Бог. Поэтому вера в Бога помогает изменить себя. Опираясь на веру в Бога человек получает точку опоры при которой может изменить свое человеческое "Я".
Не знаю понятно ли написал...
- Регистрация
- 29 Ноя 2013
- Сообщения
- 7,494
- Пол
- мужской
☹️
Можно 1000 раз написать Б-г,душа.... Это не мозгом даётся.
- Регистрация
- 29 Ноя 2013
- Сообщения
- 21,851
- Пол
- мужской
Да, это понятно.
Но моя мысль, о том, что изменить человеческое можно выйдя за его пределы. А что за пределами человеческого? Только Божественное.
Поэтому вера в Бога так важна.
Ну, а дальше, как говорится... "Стыдно мне, что я в Бога не верил. Горько мне, что не верю теперь.."
- Регистрация
- 29 Ноя 2013
- Сообщения
- 7,494
- Пол
- мужской
Мне кажется, я тут перефразирую чуть-чуть: "Легче верблюду пролезть через игольное ушко, чем умному попасть в царствие небесное"
Пять дней выхожу из запоя два из которых читаю форум. Прошел несколько кругов этого АДА ( несколько потому что думаю если буду продолжать узнаю о тех что пока за горизонтом ) Пришел на форум потому что верю выход есть и вывести может только тот кто был в этом состоянии. Был в наркологии неоднократно но когда тебя выводят капельницами ты проходишь не все испытания а потом в конце с тобой разговаривает врач нарколог и конечно предлагает хим защиту. В первый раз ты хватаешься за эту веревочку и вроде помогло не пьешь пол года. И вот настал Новый год и ты думаешь ( а что выпью немного ведь будет так весело) И вот ты уже лежишь в наркологии и все повторяется. Капельницы, разговор с наркологом который не был в твоем состоянии сколько бы умных книжек он прочитал. И опять Дисульфирам. И снова ты срываешься. И так несколько раз еще. Терпение родственников лопнуло но еще не совсем. Вышел сам два раза. Сей час второй. Задаю вопрос сам себе ( таким я хотел стать в детстве и отвечаю НЕТ) Уже не трясет так сильно но еще пока тяга есть. Дай мне сей час деньги и меня начнет трясти еще больше от мысли что надо делать ВЫБОР. Спасибо что есть такие кто смог победить в этой непростой борьбе. Пишу обрывками мыслей потому что сказать хочется много но в голове каша. Я надеюсь что Ирокез еще долго будет на этом форуме. Ведь когда ты пропадаешь со связи все думают что ты забухал. А значит сорвался. А следовательно выхода нет.
- Регистрация
- 24 Мар 2008
- Сообщения
- 27,049
Что ты придумал, а? Для того, чтобы не пить , изменить надо одно-не брать в руки рюмку. Привычки сами изменятся, не сдыхать от похмелья, а фильмы смотреть, например. Ты так написал, как будто надо на мозгах операцию сделать, а это не каждый хочет 😁
Даже верить в Бога необязательно.
Вот только допиться надо конкретно и не хотеть так больше жить, устать. Я очень долго "уставала", все не считала себя алкоголиком.
- Регистрация
- 12 Сен 2011
- Сообщения
- 4,711
- Пол
- женский
👍
и не надо придумывать велосипед, Камрад. Либо ты алкаш, осознаешь и не пьешь, либо ты не понимаешь, что ты алкаш,и пытаешься доказать это всем, самому себе прежде всего. Одно из двух.
Только не надо усложнять: все просто.
- Регистрация
- 10 Ноя 2013
- Сообщения
- 7,865
НУ И МЫСЛЮ Я ПРАВИЛЬНО ОКАЗЫВАЕТСЯ, ДАЖЕ ПО ИРОКЕЗУ! 😲
эти местные гуру нападают на меня безо всяких веских причин, вреднюги 😁 . самим им надо бы еще раз все почитать, а то очевидно что зазнались слишком и забылись 😝 .
<div align="center"> ❗️ </div>
- Никогда себя не жалейте. Если страдание возведено в культ, если оно вызывает к себе почтение, то нам никогда не избавиться от этого «схождения в страдание». За жалость к себе (а в более изощренных формах – жалость к себе по случаю, что нас никому не жалко) мы вынуждены расплачиваться своим страданием.
- Только позитивный настрой на преодоление, видение положительной перспективы поможет преодолеть депрессию.
- Любуемся собой и гордимся. Ели другие не хотят, занимаемся самовосхвалениями и самолюбованием. Занимаемся этим регулярно по несколько часов в день, пока радость от обладания многочисленными достоинствами не перейдет в подсознание.
- Избавляемся от чувства вины, ибо вина это странная попытка вернуться в свое прошлое и изменить его. Смотрим вперед и строим планы на будущее в котором не будет места чувству вины.
- Перестаньте требовать от себя быть лучшим. Чтобы увидеть, что все ваши самоуничижительные оценки лишь блеф депрессии, достаточно перестать бояться собственной «несостоятельности». Дайте себе право на ошибку.
эти местные гуру нападают на меня безо всяких веских причин, вреднюги 😁 . самим им надо бы еще раз все почитать, а то очевидно что зазнались слишком и забылись 😝 .
<div align="center"> ❗️ </div>
- Никогда себя не жалейте. Если страдание возведено в культ, если оно вызывает к себе почтение, то нам никогда не избавиться от этого «схождения в страдание». За жалость к себе (а в более изощренных формах – жалость к себе по случаю, что нас никому не жалко) мы вынуждены расплачиваться своим страданием.
- Только позитивный настрой на преодоление, видение положительной перспективы поможет преодолеть депрессию.
- Любуемся собой и гордимся. Ели другие не хотят, занимаемся самовосхвалениями и самолюбованием. Занимаемся этим регулярно по несколько часов в день, пока радость от обладания многочисленными достоинствами не перейдет в подсознание.
- Избавляемся от чувства вины, ибо вина это странная попытка вернуться в свое прошлое и изменить его. Смотрим вперед и строим планы на будущее в котором не будет места чувству вины.
- Перестаньте требовать от себя быть лучшим. Чтобы увидеть, что все ваши самоуничижительные оценки лишь блеф депрессии, достаточно перестать бояться собственной «несостоятельности». Дайте себе право на ошибку.
- Регистрация
- 15 Авг 2014
- Сообщения
- 164
Привет!
Спасибо за твои посты!
Что то не могу найти "Трубку мира". Может ссылку кинешь?
Irokez
вождь краснокожих
Команда форума
Администратор
Не пьет
20 лет
7 месяцев
9 дней
Не курит
3 месяца
4 дня
- Регистрация
- 6 Фев 2006
- Сообщения
- 37,546
- Регистрация
- 14 Фев 2011
- Сообщения
- 4,150
- Пол
- женский
Сразу приходит ощущение стыда, затем Блин! И ебс о земь. Сразу хочется жить трезво и бороться, потому, что положительные установки также поддаются якорению.
На самом деле я не шучу, а угрожающе серьезен. Человеческая психика кладезь вывертов.
Работает, спасибо! Дажн не ожидала.
- Регистрация
- 7 Авг 2014
- Сообщения
- 35
про якоря не смог понять. Моя тяга похожа на неизбежность,с утра еще все ровно но потом появляется навязчивая мысль от которой не могу отделаться,смотрю на близких вокруг меня ,а бес уже в голове конструирует как все обстряпать, и происходит очередная подлость по отношению к ним да и себя получается обманываю,как все сложно
- Регистрация
- 12 Сен 2011
- Сообщения
- 4,711
- Пол
- женский
А мой якорь настолько прибит в мозгу скорее всего, что при одном воспоминании о водке в дрожь бросает...сразу ярко так перед глазами последний отходняк вырисовывается...а ведь это было четыре года назад....
спасибо)
спасибо)
Irokez
вождь краснокожих
Команда форума
Администратор
Не пьет
20 лет
7 месяцев
9 дней
Не курит
3 месяца
4 дня
- Регистрация
- 6 Фев 2006
- Сообщения
- 37,546
По просьбам трудящихся копирую сюда свой отчет на 13 лет трезвости. Для справки: эта тема создавалась 10 лет назад. Работает Методика. 😁
Поскольку, я пришел на форум, имея в загашнике два года трезвости, то все мои метания и сомнения остались за кадром.
Первую собственную тему, где я самонадеянно делился опытом, я открыл, имея за плечами более двух с половиной лет. Это широко известная в узких кругах «Методика Ирокеза». По-хорошему, её бы удалить и не позориться, но некоторые мысли могут оказаться полезными для новичков. Пусть будет.
Личная тема, в которой я сейчас и пишу, появилась уже после трех лет трезвости. А до этого я упражнялся, где попало, учил жизни. Потому, что на тот момент на форуме людей с большим сроком было человек пять всего.
Возможно, здесь существует первый отчет за 4 года, не помню. А потом отчеты становились все короче, потому, что всё умное и новое, что я мог сказать, умещалось в две фразы.
Ну и по порядку:
1. Новость о том, что я алкоголик, мне сообщили родные. Сам я, естественно так не считал, но пошел на поводу и подшился на год. Год прошел быстро и без проблем, без тяги и сомнений. И совершенно бездарно. Форума не существовало, информации не богато, и я наивно считал, что достаточно год не пить, чтобы выздороветь. Поэтому, сразу по окончанию подшивки я решил выпить сто граммов. За что и поплатился недельным запоем.
2. Сделал вывод, что года недостаточно и через неделю подшился на пять лет, по-прежнему считая, что алкоголизм излечивает время. Примерно через год выпил бокал шампанского на праздник и ничего со мной не случилось. Далее не помню, но как то постепенно снова скатился к пьянству.
3. Супруге это надоело, и она со мной развелась. Жили вместе, но вели раздельное хозяйство. Мне это тогда показалось форменным предательством, и я ушел в загул на три года ежедневного употребления. Со всеми вытекающими: потерей работы, полунищим существованием, презрением окружающих. Осознание того, что я делаю, что то неправильно, пришло достаточно быстро, но прекратить не удавалось. Каждый вечер я собирался завязать, ощущение безысходности преследовало постоянно, совесть тоже не спала. Приглушались эти чувства только стаканом. Замкнутый круг, ком житейских проблем, постоянное напряжение.
4. Я понял, что, не прервав этот круг, я очень скоро склею ласты. Кстати пришлась информация о Доме надежды на горе. Рассказал друг, непьющий, кстати. Договорился, отвез на собеседование. Я уже не верил, в то, что мне что то может помочь, но от попытки не отказался. Ждал своей очереди на поступление три месяца.
5. Для каждого существует свой ключ к трезвости. Для меня это оказалась установка, которую я услышал на лекции в ДНГ. «Не пей первой рюмки» Элементарно! Вот оно откровение и больше ничего не нужно. Пить я больше не хотел и как это обеспечить знал.
6. Все остальное осмысливал постепенно. ДНГ в основу своей работы берет программу АА. У АА-шников много наработанных фишек, способов и приемов, которые я применял не бездумно, а выбирая подходящее, критически осмысливая остальное. Что то принимая, что то отвергая (не моё). На группы ходил несколько раз, но потом разочаровался в уровне и стал думать самостоятельно.
7. Лучший способ, что то понять, это попытаться объяснить другому. Так я нашел этот форум, прижился. У меня появилось место где можно было обсудить проблему с соратниками, честно и открыто.
8. С каждым годом трезвости приходят новые рубежи. Думаешь совсем о другом, чем в первые дни и месяцы. Как оставаться трезвым, как не сорваться на большом сроке, как и в какую сторону менять свои привычки, взгляды, характер. Идет переоценка ценностей. Открывается другое видение собственных поступков, поступков окружавших тебя людей. Исправляешь ошибки, заглаживаешь вину, отдаешь долги.
9. А 13 лет это большой срок и человек меняется в любом случае. А если он еще и знает куда идти, то это монстр и мастодонт. Пьянство задерживает социальную зрелость. Если ты начал пить в 15 лет, то и к 50 годам (если выживешь) твое социальное поведение, будет на уровне 15-ти летнего. Но трезвый человек может этот разрыв наверстать, что со мной и произошло. Может так и не со всеми, но на форуме я вижу много людей, остановившихся, где то в юности и рассуждающих на уровне подростков. Желаю им взрослеть.
10. Еще одна фишка. Ставьте себе глобальные цели. Пока пил, видел не дальше собственного носа. Планировал на день вперед, ибо никогда не знал, что день грядущий мне готовит. Постепенно стал это планирование простирать на более длительные сроки и учитывая форс-мажорные обстоятельства, которые нам обильно поставляет окружающая действительность.
11. Начинается всегда с элементарного, налаживаешь быт, финансовую состоятельность, отношения в семье, а потом уже думаешь о том, что будет через 5-10 лет. Планируешь учебу, повышение квалификации, смену работы, что будешь делать и на что жить на пенсии, в конце концов.
12. Ну и я так. Бросил пить, нашел постоянную работу, пошел учиться на всякие курсы (тахеометр, компьютер, автокад), через два года купил машину и начал воплощать давнюю мечту – длительные путешествия на природу, снова занялся спортом, через шесть лет почти в два раза увеличил силовые показатели (это в возрасте 52 года) жим 110. Через пять (пять, КАРЛ!!!) лет помирился с супругой, после чего пришлось погрязнуть в ремонтах, заграничных путешествиях и прочих семейных ценностях. Четыре года назад стал готовиться к пенсии!!!! Купил усадьбу в деревне.))) И про все было забыто, теперь один свет в окошке. В тему оказалось, и мне и супруге.
Сейчас я отличный, высокооплачиваемый специалист, здоровый, хорошо сохранившийся, очень сильный дядька пятидесяти четырех лет, с давлением 120х80.
А мог бы и ласты склеить. Легко. Последнее время (три года) я употреблял в круглосуточном режиме примерно 800-1000 граммов водки в одно рыло, независимо от погоды и времени суток.
Таким образом, бросая пить, вы не просто избавляетесь от вредной привычки, а переписываете собственную жизнь, создаете альтернативную реальность своего будущего.
13. Не бросайте форум минимум 5 лет, меньше не катит. Последнее наблюдение – у некоторых, быстро получается завязать, они не проникнувшись серьезностью ситуации, не вкурив тонкости, покидают форум. И даже не пьют потом по несколько лет. Но оказываются слабым звеном, срываются и очень тяжело начинают все сначала.
Поскольку, я пришел на форум, имея в загашнике два года трезвости, то все мои метания и сомнения остались за кадром.
Первую собственную тему, где я самонадеянно делился опытом, я открыл, имея за плечами более двух с половиной лет. Это широко известная в узких кругах «Методика Ирокеза». По-хорошему, её бы удалить и не позориться, но некоторые мысли могут оказаться полезными для новичков. Пусть будет.
Личная тема, в которой я сейчас и пишу, появилась уже после трех лет трезвости. А до этого я упражнялся, где попало, учил жизни. Потому, что на тот момент на форуме людей с большим сроком было человек пять всего.
Возможно, здесь существует первый отчет за 4 года, не помню. А потом отчеты становились все короче, потому, что всё умное и новое, что я мог сказать, умещалось в две фразы.
Ну и по порядку:
1. Новость о том, что я алкоголик, мне сообщили родные. Сам я, естественно так не считал, но пошел на поводу и подшился на год. Год прошел быстро и без проблем, без тяги и сомнений. И совершенно бездарно. Форума не существовало, информации не богато, и я наивно считал, что достаточно год не пить, чтобы выздороветь. Поэтому, сразу по окончанию подшивки я решил выпить сто граммов. За что и поплатился недельным запоем.
2. Сделал вывод, что года недостаточно и через неделю подшился на пять лет, по-прежнему считая, что алкоголизм излечивает время. Примерно через год выпил бокал шампанского на праздник и ничего со мной не случилось. Далее не помню, но как то постепенно снова скатился к пьянству.
3. Супруге это надоело, и она со мной развелась. Жили вместе, но вели раздельное хозяйство. Мне это тогда показалось форменным предательством, и я ушел в загул на три года ежедневного употребления. Со всеми вытекающими: потерей работы, полунищим существованием, презрением окружающих. Осознание того, что я делаю, что то неправильно, пришло достаточно быстро, но прекратить не удавалось. Каждый вечер я собирался завязать, ощущение безысходности преследовало постоянно, совесть тоже не спала. Приглушались эти чувства только стаканом. Замкнутый круг, ком житейских проблем, постоянное напряжение.
4. Я понял, что, не прервав этот круг, я очень скоро склею ласты. Кстати пришлась информация о Доме надежды на горе. Рассказал друг, непьющий, кстати. Договорился, отвез на собеседование. Я уже не верил, в то, что мне что то может помочь, но от попытки не отказался. Ждал своей очереди на поступление три месяца.
5. Для каждого существует свой ключ к трезвости. Для меня это оказалась установка, которую я услышал на лекции в ДНГ. «Не пей первой рюмки» Элементарно! Вот оно откровение и больше ничего не нужно. Пить я больше не хотел и как это обеспечить знал.
6. Все остальное осмысливал постепенно. ДНГ в основу своей работы берет программу АА. У АА-шников много наработанных фишек, способов и приемов, которые я применял не бездумно, а выбирая подходящее, критически осмысливая остальное. Что то принимая, что то отвергая (не моё). На группы ходил несколько раз, но потом разочаровался в уровне и стал думать самостоятельно.
7. Лучший способ, что то понять, это попытаться объяснить другому. Так я нашел этот форум, прижился. У меня появилось место где можно было обсудить проблему с соратниками, честно и открыто.
8. С каждым годом трезвости приходят новые рубежи. Думаешь совсем о другом, чем в первые дни и месяцы. Как оставаться трезвым, как не сорваться на большом сроке, как и в какую сторону менять свои привычки, взгляды, характер. Идет переоценка ценностей. Открывается другое видение собственных поступков, поступков окружавших тебя людей. Исправляешь ошибки, заглаживаешь вину, отдаешь долги.
9. А 13 лет это большой срок и человек меняется в любом случае. А если он еще и знает куда идти, то это монстр и мастодонт. Пьянство задерживает социальную зрелость. Если ты начал пить в 15 лет, то и к 50 годам (если выживешь) твое социальное поведение, будет на уровне 15-ти летнего. Но трезвый человек может этот разрыв наверстать, что со мной и произошло. Может так и не со всеми, но на форуме я вижу много людей, остановившихся, где то в юности и рассуждающих на уровне подростков. Желаю им взрослеть.
10. Еще одна фишка. Ставьте себе глобальные цели. Пока пил, видел не дальше собственного носа. Планировал на день вперед, ибо никогда не знал, что день грядущий мне готовит. Постепенно стал это планирование простирать на более длительные сроки и учитывая форс-мажорные обстоятельства, которые нам обильно поставляет окружающая действительность.
11. Начинается всегда с элементарного, налаживаешь быт, финансовую состоятельность, отношения в семье, а потом уже думаешь о том, что будет через 5-10 лет. Планируешь учебу, повышение квалификации, смену работы, что будешь делать и на что жить на пенсии, в конце концов.
12. Ну и я так. Бросил пить, нашел постоянную работу, пошел учиться на всякие курсы (тахеометр, компьютер, автокад), через два года купил машину и начал воплощать давнюю мечту – длительные путешествия на природу, снова занялся спортом, через шесть лет почти в два раза увеличил силовые показатели (это в возрасте 52 года) жим 110. Через пять (пять, КАРЛ!!!) лет помирился с супругой, после чего пришлось погрязнуть в ремонтах, заграничных путешествиях и прочих семейных ценностях. Четыре года назад стал готовиться к пенсии!!!! Купил усадьбу в деревне.))) И про все было забыто, теперь один свет в окошке. В тему оказалось, и мне и супруге.
Сейчас я отличный, высокооплачиваемый специалист, здоровый, хорошо сохранившийся, очень сильный дядька пятидесяти четырех лет, с давлением 120х80.
А мог бы и ласты склеить. Легко. Последнее время (три года) я употреблял в круглосуточном режиме примерно 800-1000 граммов водки в одно рыло, независимо от погоды и времени суток.
Таким образом, бросая пить, вы не просто избавляетесь от вредной привычки, а переписываете собственную жизнь, создаете альтернативную реальность своего будущего.
13. Не бросайте форум минимум 5 лет, меньше не катит. Последнее наблюдение – у некоторых, быстро получается завязать, они не проникнувшись серьезностью ситуации, не вкурив тонкости, покидают форум. И даже не пьют потом по несколько лет. Но оказываются слабым звеном, срываются и очень тяжело начинают все сначала.
Похожие темы
