Матерям у которых пьют сыновья.

[Смешарик]

Вероятно, так все это и выглядит, Но почти первой мыслью после смерти сына бала мысль- что я наделала. Я ничего не делала, что бы хоть как то привести в порядок его комнату, кухню, коридор. Я только приезжала и смотрела, как все ужасно. И ждала, ждала ,ждала. Ну вот он очнется и поймет, что невозможно жить, как свинья. Я даже письма ему писала. А он их рвал. Ну вот и дождалась. И пришла в ужас, зачем я это делала.Почему я решила, что оказавшись на дне, он захочет жить. А он не захотел.

А смысл наводить порядки? До следующего запоя.
Лечение своей болезни - созависимости не для того, чтобы он. А для того, чтобы не сходить с ума, чтобы сберечь свое психическое, физическое и моральное здоровье. Ты, к сожалению, этого не делала. Но можешь начинать сейчас. У тебя впереди еще лет 20 жизни. Хочешь все это время "пить" мертвого сына-алка? Ты ж как тот алк. А жить когда? Если ты не можешь жить без помощи и ухаживаний близким, так у тебя есть ради кого шевелиться. Внуки, дочь. Сестра, вон. Животным можно помогать. Но для начала, выяснить, зачем тебе все это надо? Может, они все будут счастливы, если будешь счастлива ты?

 

[Костяника]

Я ничего не делала, что бы хоть как то привести в порядок его комнату, кухню, коридор. Я только приезжала и смотрела, как все ужасно. И ждала, ждала ,ждала. Ну вот он очнется и поймет, что невозможно жить, как свинья. Я даже письма ему писала. А он их рвал.

Что поймет? Что нельзя жить в засранной квартире? Ну да, как же. Когда в запое, там настолько на все похрен. Какая чистота, какие письма, ну о чем вы?

 

[Бетани]

Трудно осознать, что на алкоголизм близкого повлиять нельзя. Во многих сообщениях алкоголиков, которые выбрали трезвый путь, красной нитью идет, что это случилось только после того, когда родственники перестали жалеть и обслуживать алкоголизм. Переставая созить, родственники дают шанс алкоголику выплать, которым он может не воспользоваться, к сожалению. Но других вариантов пока нет, тоже к сожалению.

 

[Смешарик]

Я думаю, для созов в лечении, если алк бросил пить, уже приятненький, неожиданный и побочный бонус. Потому что бросать созить, чтобы алк осознал - это не бросать созить. Это попытка воздействия на другого человека и манипуляции. А бросать созить для себя - принять бессилие и право другого человека жить так, как он хочет. Даже если он хочет пить.
И, да. К сожалению.

 

[Бетани]

Я думаю, для созов в лечении, если алк бросил пить, уже приятненький, неожиданный и побочный бонус. Потому что бросать созить, чтобы алк осознал - это не бросать созить. Это попытка воздействия на другого человека и манипуляции. А бросать созить для себя - принять бессилие и право другого человека жить так, как он хочет. Даже если он хочет пить.
И, да. К сожалению.

Когда перестаешь созить, мысли по началу все равно крутяться об алке. И только через некоторое время, в процессе работы над собой, благодаря форуму в том числе, мысли меняются и приходит понимание, что это делается для себя в первую очередь. А если при этом алк бросит пить, то это несомненно приятный бонус.

 

[Е-мое]

Когда перестаешь созить, мысли по началу все равно крутяться об алке. И только через некоторое время, в процессе работы над собой, благодаря форуму в том числе, мысли меняются и приходит понимание, что это делается для себя в первую очередь. А если при этом алк бросит пить, то это несомненно приятный бонус.

Появляется выбор. То в чём обвиняет форум Семичка - это шаблон. Правильно-неправильно, а прожив всю жизнь по шаблонам часто думаешь что сделав правильно получим нужный результат. Делай правильно - я молодец, получи награду, не получилось нужного результата - значит якобы делала не правильно - я плохая, я виновата.
Не работает оно так. По шаблонам жить - это всегда будет провально.

 

[Костяника]

Меня почему задела эта тема. Тоже пытаюсь проговорить, когда мне тоже родня пытались типа помочь.
Советовали, да. Пей меньше, пей реже. Щаз, ага.
Иди лечись. Куда - к кому, неизвестно, но лечись.
Кодировка - 2 их было, я в них не верила, сорвала.
Разговоры, что квартиру засрала - смешно. Виноватить этим пытаться) Ага, алкаш в запое еле по стенке ползает, там хрен поймешь, в каком мире находишься, какие там чистые тарелки).

 

[Semichka]

Меня почему задела эта тема. Тоже пытаюсь проговорить, когда мне тоже родня пытались типа помочь.
Советовали, да. Пей меньше, пей реже. Щаз, ага.
Иди лечись. Куда - к кому, неизвестно, но лечись.
Кодировка - 2 их было, я в них не верила, сорвала.
Разговоры, что квартиру засрала - смешно. Виноватить этим пытаться) Ага, алкаш в запое еле по стенке ползает, там хрен поймешь, в каком мире находишься, какие там чистые тарелки).

Да дело то не в тарелках. И не в чистой квартире. Я оставила его без помощи совсем. Я зенималась всеми подряд, но не им. Я принципиально не мыла его посуду. Приезжала иногда раз в две недели. А посуда так и лежала в раковине не мытая. Я, может, неправильно обьсняю. Дело не в чистоте. Дело в оставлении без всякой помощи. Когда он не пил, он был очень аккуратным. Хорошо одевался. А потом превратился в грязного неопрятного человека. И это произошло в течении последнего года. В периоды трезвости он был очень разумным. И тут вдруг раз и превратился в больного человека, умственно больного. Вот что пытаюсь я донести.

 

[Капля слез]

Да дело то не в тарелках. И не в чистой квартире. Я оставила его без помощи совсем. Я зенималась всеми подряд, но не им. Я принципиально не мыла его посуду. Приезжала иногда раз в две недели. А посуда так и лежала в раковине не мытая. Я, может, неправильно обьсняю. Дело не в чистоте. Дело в оставлении без всякой помощи. Когда он не пил, он был очень аккуратным. Хорошо одевался. А потом превратился в грязного неопрятного человека. И это произошло в течении последнего года. В периоды трезвости он был очень разумным. И тут вдруг раз и превратился в больного человека, умственно больного. Вот что пытаюсь я донести.

Логично, он же алкоголик. Он не превращался в умственно больного, просто это стало заметно. И не потому что за ним посуду не мыли, просто стадия такая.

 

[Бумерша]

Да дело то не в тарелках. И не в чистой квартире. Я оставила его без помощи совсем. Я зенималась всеми подряд, но не им. Я принципиально не мыла его посуду. Приезжала иногда раз в две недели. А посуда так и лежала в раковине не мытая. Я, может, неправильно обьсняю. Дело не в чистоте. Дело в оставлении без всякой помощи. Когда он не пил, он был очень аккуратным. Хорошо одевался. А потом превратился в грязного неопрятного человека. И это произошло в течении последнего года. В периоды трезвости он был очень разумным. И тут вдруг раз и превратился в больного человека, умственно больного. Вот что пытаюсь я донести.

А мы пытаемся до тебя донести, что он не просил о помощи, по крайней мере до последнего дня, когда понял, что наступило "поздно". Ему было хорошо с алкоголем, и никто другой ему не был нужен. А причинять помощь без запроса -это вообще-то насилие.

 

[Костяника]

А потом превратился в грязного неопрятного человека. И это произошло в течении последнего года

Как-то уж очень быстро, прям стремительно. Скорее, это и раньше было такое, но вы это не видели, он пытался скрывать.

 

[ХомягНюся]

Логично, он же алкоголик. Он не превращался в умственно больного, просто это стало заметно. И не потому что за ним посуду не мыли, просто стадия такая.

Люди пытаются связывать деградацию психики с внешними проявлениями. Но не там, где нужно. И делают причудливые выводы : дескать, если бы не оставили без помощи, то...
Ага, действительно.
Можно подумать, мы дебилы, которые совершенно не понимают, что с ними происходит.
Мы все - отсроченные суицидники.
И каждый раз, когда вливаем, точно знаем, чем это может закончится.
И уж точно не мечтаем, чтобы нас останавливали в такие моменты.
Ты в запое один на один со своими демонами, в своём мире. И ты хочешь в нем находиться, ибо каждый раз ты выбираешь именно это.
Когда хочешь выбрать что-то другое - тоже выбираешь. Сам. Если успеваешь.
... ТС очень повезло, что сын не остался частично овощем. Или наполовину дураком. Который, впрочем, бухал бы не меньше и до последнего.

 

[Semichka]

Как-то уж очень быстро, прям стремительно. Скорее, это и раньше было такое, но вы это не видели, он пытался скрывать.

Я просто запомнила этот период. Я подарила ему участок для строительства дома. Он начал заниматься документами. Это было осенью 2017 года. Я думала, что это его отвлечет. Он в этот период был закодирован. А под Новый год пришел выпимший. И все, и сорвался. А дальше все покатилось. То есть если в этот период он говорил о работе, его даже поздравлял по телефону с новым 2018 годом главный конструктор. Больше он не кодировался. То есть за полтора года произошла полная деградация. Он продолжал работать в периоды между запоями. Летом за год до смерти все стало очень плохо. Он похудел, перестал за собой следить.

 

[Костяника]

Люди пытаются связывать деградацию психики с внешними проявлениями. Но не там, где нужно. И делают причудливые выводы : дескать, если бы не оставили без помощи, то...
Ага, действительно.
Можно подумать, мы дебилы, которые совершенно не понимают, что с ними происходит.

Вот точнее не скажешь. ТС, я еще озвучу мысли, которые были у вашего сына в запое. Вы для него - ресурс. дай денег - и вали. И дай скорее, чего ты тут ходишь и гундишь про бросать, чистую посуду какую-то, оставь деньги, мне надо в магаз, и скорее, потому что плохо и трясет, а тут ты бродишь и бесишь.

 

[Semichka]

Люди пытаются связывать деградацию психики с внешними проявлениями. Но не там, где нужно. И делают причудливые выводы : дескать, если бы не оставили без помощи, то...
Ага, действительно.
Можно подумать, мы дебилы, которые совершенно не понимают, что с ними происходит.
Мы все - отсроченные суицидники.
И каждый раз, когда вливаем, точно знаем, чем это может закончится.
И уж точно не мечтаем, чтобы нас останавливали в такие моменты.
Ты в запое один на один со своими демонами, в своём мире. И ты хочешь в нем находиться, ибо каждый раз ты выбираешь именно это.
Когда хочешь выбрать что-то другое - тоже выбираешь. Сам. Если успеваешь.

Вот и мне всегда казалось, что он просто запрограммировал себя на смерть. Он хотел остановиться, но не успел.

 

[Semichka]

Вот точнее не скажешь. ТС, я еще озвучу мысли, которые были у вашего сына в запое. Вы для него - ресурс. дай денег - и вали. И дай скорее, чего ты тут ходишь и гундишь про бросать, чистую посуду какую-то, оставь деньги, мне надо в магаз, и скорее, потому что плохо и трясет, а тут ты бродишь и бесишь.

Ему никогда не нужны были мои деньги. Он хорошо зарабатывал. И пил всегда на свои.

 

[Костяника]

Он хотел остановиться, но не успел.

Если бы хотел - остановился.

 

[ХомягНюся]

Вот и мне всегда казалось, что он просто запрограммировал себя на смерть. Он хотел остановиться, но не успел.

Нет. Он не запрограмировал себя - это базовые особенности психики алкоголика.
И он не хотел. Хотел бы - остановился бы. Не приписывайте ему того, что вы хотите видеть.
Оставьте умершего в покое.
Он не пособие для того, чтобы унять ваше чувство вины.
И он не предмет фетиша, которым вы его пытаетесь сделать, дабы питать свою боль дальше.

 

[Смешарик]

.... То есть за полтора года произошла полная деградация. Он продолжал работать в периоды между запоями. Летом за год до смерти все стало очень плохо. Он похудел, перестал за собой следить.

Да перечитай же свою первую тему. Алкоголизм, медленнная и смертельная болезнь. Не за полтора года произошла деградация. Она была уже и 7 лет назад. Она прогрессировала все это время. Кодировки не возвращают алкам трезвое мышление, вынужденные периоды без рюмки, не возвращают алка к тому моменту, когда он только начинал пить в юности. Не обеляй алка.

 

[Semichka]

Нет. Он не запрограмировал себя - это базовые особенности психики алкоголика.
И он не хотел. Хотел бы - остановился бы. Не приписывайте ему того, что вы хотите видеть.
Оставьте умершего в покое.
Он не пособие для того, чтобы унять ваше чувство вины.
И он не предмет фетиша, которым вы его пытаетесь сделать, дабы питать свою боль дальше.

Спасибо. Именно это мне нужно было услышать. Я устала от своей боли. И от чувства вины, что что то сделала не так.1